miarkowanie kosztów egzekucyjnych - czy warto?

Sprawa dotyczy miarkowania kosztów egzekucyjnych. Może od początku.

Mamy około 20 różnych spraw, które podlegają kosztom egzekucyjnym. Na łączną sumę +- 20 tysięcy złotych. Oczywiście kwoty takiej nie możemy fizycznie dać komornikowi, bowiem taką kwotą dysponować po wzięciu kredytu nie będziemy. Podpowiadali nam abyśmy spróbowali się "dogadać " z komornikiem w celu zaproponowania przez nas pewnej "ugody". Chcieliśmy komornikowi zapłacić połowę ok. 10 tysięcy złotych w zamian , za umorzenie wszelkich kosztów egzekucyjnych.



Komornik był bardzo negatywnie do tego nastawiony, od razu powiedział że nie opuści nam nawet "złotówki", a jeśli zaczniemy sobie z nim pogrywać (miarkowanie) to nasza współpraca z nim się kończy. Był bardzo niepocieszony , że mamy do dyspozycji kancelarię która dogaduję się z wierzycielami pomijając głównego zainteresowanego (czyt. komornik).



Oczywiście kontaktując się z kancelarią którą mamy do dyspozycji zaproponowali miarkowanie, ogólnie mamy ok. 20 różnych spraw, niektóre koszty są rzędu 300-500zł ,a nie które 800, 1500 czy nawet 4000. Sugerowali że w naszym wypadku są wstanie spokojnie ok 10 tys umorzyć. Co dla nas jest dobrym rezultatem. Natomiast nasze wątpliwości zaczynają się od tego że zakładamy iż zaczniemy miarkować w miarę możliwości wszystkie sprawy równo. (Wiemy że z tym będzie ciężko, bowiem cały czas trwają negocjację z wierzycielami). Okej, zakładamy iż zaczynam kolejno spłacać te 20 pojedynczych spraw. Jak się domyślamy po tych czynnościach będziemy cyklicznie dostawać pisma od komornika o tym, iż wierzyciel został zaspokojony i zostały tylko koszty egzekucyjne. Od otrzymania pisma mamy 7 dni aby złożyć wniosek o miarkowaniu do sądu. Sąd teoretycznie też ma 7 dni na ustosunkowanie się do tego pisma. (jednak realia są takie że sąd niekiedy po 2 miesiące potrafi rozpatrywać wniosek).



Przechodząc do głównego sedna, obawiamy się tego iż to całe miarkowanie przeciągnie się w czasie. My złożymy wnioski o miarkowanie, sąd będzie Nam to długo rozpatrywał, komornik też na pewno nie jest głupi i będzie nam pisma (te które dostał od wierzycieli) wysyłał z opóźnieniem aby to jak najdłużej trwało.

Nasze pytanie brzmi czy jeśli złożymy te wnioski do sądu (a wierzyciele będą zaspokojeni) to ten komornik dalej będzie zajmował pensje rodziców, oraz czy będzie pobierał sobie te koszty.

Już mówię o co chodzi.



Matematycznie tłumacząc nasze obawy.

Przykładowo jkancelaria ugra dla nas 10 tys. złotych, a sam proces tych wszystkich pism wysyłanych do sądu, pism od komornika itp., przeciągnie się w czasie 3 miesięcy (co wydaję nam się realne) to czy my na tym w ogóle dobrze wyjdziemy.

Mama zarabia około 3500zł , tata 2000zł (oczywiście kwoty netto), komornik bierze 50% z wynagrodzenia rodziców to jest jakieś 2500zł (celowo daję mniejszą kwotę).

To w efekcie po 3 miesiącach mamy bilans:
3 miesiace x 2500zł = 7500zł, do tego dochodzi koszt wniosków
20 wniosków x 100 zł = 2000zł



Suma plus minus wychodzi 9500zł.

Pytanie brzmi czy jeśli miarkujemy go to on może nadal pobierać swoje opłaty na poczet tych spraw, czy do ich wyjaśnienia nie może zabierać pieniędzy z wynagrodzenia rodziców akurat na te sprawy co są aktualnie miarkowane?

Oraz czy jeśli zabiera te pieniążki na poczet spraw któe są miarkowane i przykładowo sąd przychyli się do naszych wniosków (abstrahuję) mieliśmy do spłaty 4tys, złotych sąd pomniejszył nam spłatę na 2tys złotych a komornik w tym czasie już jakieś pieniążki z rodziców wynagrodzenia sobie zabrał.

Piszemy o tym dlatego, iż mamy 20 różnych spraw, nie jesteśmy wstanie fizycznie spłacić ich w jednym dniu (tak by było najprościej) płacenie tych 20-stu różnych spraw będzie się przeciągać, następnie wysyłanie pism od wierzyciela do komornika też trwa, następnie wysłanie pisma przez komornika do nas też trwa.

prosiłbym o szczerą odpowiedź.

pozdrawiam

Jeżeli spłacicie bezpośrednio do wierzyciela, to wierzyciel powiadomi o tym komornika, że został całkowicie zaspokojony i złoży wniosek o umorzenie postępowania egzekucyjnego stosownie do art. 825 pkt.1 kpc.
Komornik zgodnie z wnioskiem wierzyciela umorzy postępowanie egzekucyjne i kosztami tego postępowania w całości obciąży dłużników. Jeżeli liczycie, że będzie to 5% wartości egzekwowanego świadczenia to możecie się przeliczyć bo będzie to zapewne 15%.
Aktualne orzecznictwo w większości apelacji przychyla się do poglądu iż w przypadku dokonania przez dłużnika wpłaty bezpośredniej wierzycielowi po wszczęciu postępowania egzekucyjnego komornikowi należy się 15%.
Miarkowanie opłaty też może nie przynieść oczekiwanego rezultatu ponieważ zgodnie z art. 49 ust. 10 ustawy o komornikach sąd może, uwzględniając w szczególności nakład pracy komornika lub sytuację majątkową wnioskodawcy oraz wysokość jego dochodów, obniżyć wysokość opłat, o których mowa w ust. 1 i 2.
Nakład pracy komornika zapewne nie był mniejszy niż przy innych sprawach tego rodzaju, ponadto komornik wykonał zapewne wszystkie czynności zgodnie z wnioskiem wierzyciela. Biorąc także pod uwagę iż rodzice posiadają stałe źródło dochodu ( wynagrodzenie za pracę ) miarkowanie może się nie udać.
Kancelaria prawnicza o której Pan pisze za próbę "ugrania" kosztów, też zapewne weźmie parę ładnych złotych.
Proszę również zwrócić uwagę, że jeżeli obecnie egzekucja prowadzona jest z wynagrodzenia za pracę dłużników to komornik pobiera koszty w wysokości 8% wyegzekwowanego świadczenia.
Podsumowując czasami warto zastanowić się 2 razy, żeby później nie zapłacić 2 razy więcej.

przemek_22 napisał:

Jeżeli liczycie, że będzie to 5% wartości egzekwowanego świadczenia to możecie się przeliczyć bo będzie to zapewne 15%.

Kliknij, aby rozszerzyć...

jaki przepis tak stanowi? art 49 ust. 2 mówi co innego

Dziękujemy za odpowiedź.
Już się do niej odnoszę.

Oczywiście zdajemy sobie sprawę o tym co mówisz, z tym że spłacając dług u wierzyciela wystosuję on pismo do komornika, który następnie nas powiadomi o tym iż zostały do spłaty tylko i wyłącznie jego koszta.

Co do miarkowania zdajemy sobie sobie sprawę że musimy to konkretnie uargumentować i tak właśnie wygląda nasz wniosek, jako że do samego nakładu pracy komornika pewnie przyczepić się nie możemy to naszym asem w rękawie jest sytuacja majątkowa rodziców, nasze zadłużenie, sposób życia, opłaty, środki na życie to wszystko w nim uwzględniliśmy. Ale nie o tym mowa.

Moje pytanie nadal brzmi czy podczas miarkowania, bo jak w swojej wypowiedzi pisałem nie jesteśmy wstanie wszystkich 20 spraw w jednym momencie spłacić, tak więc będziemy to robić cyklicznie i po kolei. Bowiem załóżmy hipotetycznie tak:

do końca października spłacimy 10 wierzycieli, i od razu tych 10 spraw chcielibyśmy miarkować. Jeżeli wnioski o miarkowanie wpłyną przed ostatnim dniem października (celowo ostatni dzień bowiem rodzice ostatniego mają wypłatę) to czy komornik może sobie wynagrodzenie rodziców wziąć na poczet aktualnie miarkowanych spraw?
Czy też komornik weźmie wynagrodzenie na poczet jeszcze nie miarkowanych spraw, a z tymi co są miarkowane musi poczekać do werdyktu sądu?

Lub czy też komornik jeśli daliśmy wnioski o miarkowanie tych 10 spraw, i przykładowo on zabierze wynagrodzenie na poczet tych spraw to czy po wyniku sądu (zakładam dla nas korzystnego co skutkować będzie obniżeniem kosztów) musi nam oddać wpłacone pieniądze, lub do tych których pobrał musimy dopłacić by uregulować resztę należności do danej sprawy.

Pozdrawiam.

przemek_22 napisał:

Kancelaria prawnicza o której Pan pisze za próbę "ugrania" kosztów, też zapewne weźmie parę ładnych złotych.
Proszę również zwrócić uwagę, że jeżeli obecnie egzekucja prowadzona jest z wynagrodzenia za pracę dłużników to komornik pobiera koszty w wysokości 8% wyegzekwowanego świadczenia.
Podsumowując czasami warto zastanowić się 2 razy, żeby później nie zapłacić 2 razy więcej.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Słuszna uwaga, jednak jeśli chodzi o pracę kancelarii jesteśmy o to spokojni bowiem ich wynagrodzenie jest uzależnione od wysokości wymiarkowanych kosztów.

jerry23 napisał:

jaki przepis tak stanowi? art 49 ust. 2 mówi co innego

Kliknij, aby rozszerzyć...

Poszukaj na forum. Kilka razy pisano dlaczego 15%. Bardzo ładnie opisał to swego czasu mithloss.

Nie zmienia to faktu, iż nadal nie uzyskałem cennych dla mnie informacji.
Pozdrawiam.

Komornik wyda stosowne postanowienie, ustali w nim koszty i wezwie dłużników solidarnie do ich uiszczenia w terminie 7 dni od dnia doręczenia postanowienia pod rygorem wyegzekwowania tych kosztów.
Postanowienie jest zaskarżalne.
Postanowienie po uprawomocnieniu się podlega wykonaniu w drodze egzekucji bez zaopatrywania w klauzulę wykonalności.