Prywatny tracker

Witam mam pytanie

Jako właściciel serwisu torrentowego zostałem wczoraj odwiedzony przez smutnych panów w mundurkach oraz pana prokuratora i kilku techników kryminalnych, Celem ich poszukiwań były poszukiwanie sprzętu na którym były przechowywane dowody zbrodni . Z deka się zdziwili bo w moim mieszkaniu znaleźli jedynie laptopa i nic poza tym. Natomiast na laptopie znajdowały się czyste "silniki" serwisów torrentowych opartych na licencji GNU

Prokurator chce mi postawić zarzut nielegalnego rozpowszechniania materiałów do których nie mam zgody ani praw autorskich.

Teraz tak Domena jest zarejestrowana na mnie
Serwer na którym jest usytułowana strona nie znajduje się w Polsce a w Państwie poza Europą i nie jest to również Ameryka

Na mojej stronie jest zawarte standartowe oświadczenie
[cytat:2iajd3qj]
Żaden z widocznych plików nie jest przetrzymywany na serwerze. Linki są dostarczanie wyłącznie przez użytkowników tej strony. Administrator strony nie może ponieść konsekwencji za to co użytkownicy wstawiają lub piszą na stronie. Nie możesz używać tego serwisu do rozpowszechniania lub ściagania materiałów do których nie masz odpowiednich praw lub licencji. Użytkownicy odpowiedzialni są za przestrzeganie tych zasad.
Disclaimer: None of the files shown here are actually hosted on this server. The links are provided solely by this site's users. The administrator of this site (XXXX.org) cannot be held responsible for what its users post, or any other actions of its users. You may not use this site to distribute or download any material when you do not have the legal rights to do so. It is your own responsibility to adhere to these terms.[/cytat:2iajd3qj]

Więc tak naprawdę na serwerze nie są przechowywane żadne pliki a jedynie linki do nich

W związku z tym pytanie czy normalne jest

Czy normalne jest taki sposób postępowania prokuratury

W moim laptopie nie znaleziono żadnych plików ani niczego co łamało by prawa autorskie

Czy może się podeprzeć tym że jestem właścicielem serwisu :?:

to że byli policjanci i technicy (a wsrod nich może nawet biegły) to normane

1) swoje oswiadczenie możesz schować w buty bo nie posiada żadnej mocy prawnej

2) jako admin strony czy serwisu odpowiadasz za to co się na nim znajduje...

3) skoro nie reagowałeś na łamanie prawa -o ile były tam linki do nielegalnych rzeczy to poprzez zaniechanie pomagałeś sprawcom... a to jest karalne

gdyby było tak jak chciałbyś - czyli że admin nie ponosiłby żadnej odpowiedzialności to na żadnej stronie czy serwisie nie byłoby moderatorów ...-bo i po co..

[cytat:3bfedjbn]
czyli że admin nie ponosiłby żadnej odpowiedzialności to na żadnej stronie czy serwisie nie byłoby moderatorów
[/cytat:3bfedjbn]

To nie jest takie proste. Np. nie słyszałem aby oskarżyli google o to, że popularne obelżywe słowo wskazywało na stronę prezydenta RP. Oskarżyli tego, kto tak ją wypozycjonował.

[cytat="Markiz32"]to że byli policjanci i technicy (a wsrod nich może nawet biegły) to normane

1) swoje oswiadczenie możesz schować w buty bo nie posiada żadnej mocy prawnej

2) jako admin strony czy serwisu odpowiadasz za to co się na nim znajduje...

3) skoro nie reagowałeś na łamanie prawa -o ile były tam linki do nielegalnych rzeczy to poprzez zaniechanie pomagałeś sprawcom... a to jest karalne

gdyby było tak jak chciałbyś - czyli że admin nie ponosiłby żadnej odpowiedzialności to na żadnej stronie czy serwisie nie byłoby moderatorów ...-bo i po co..[/cytat]

Technicy nie byli zbyt biegli w tym co powinni nie potrafili odpalić poprawnie linuxa :lol:

Jak zdążyłem wyszukać w internecie posiadanie własnego trackera nie jest w Polsce karalne

Druga sprawa TYLKO DOMENA jest zarejestrowana na mnie natomiast w serwisie nie ma nigdzie wzmianki że to ja jestem administratorem strony i jej właścicielem, nie występuje pod własnym nazwiskiem ani imieniem. Prouratura w żaden sposób nie mogła przejąć logów z serwera gdyż nie ma takiej możliwości ani prawnej ani innej

Ponieważ serwer nie znajduje się w Polsce opłaty za niego również nie są dokonywane z Polski a z zagranicy na serwisie nie są pobierane żadne opłaty nie jest nigdzie podawane numery kont na wpłaty

Adres Domeny jest przekierowany na anonimowy serwer gdzie wykupione przeze mnie konto przekierowywuje go dopiero na właściwy adres serwisu przy czym umowa z firmą hostingową gwarantuje mi pełną anonimowość

Więc moje pytanie na czym opiera się prokurator :?:

Skoro nie posiada logów ani innych materiałów które by na mnie wskazywały

Chciałbym wiedzieć po prostu czego na najbliższym przesłuchaniu mogę się spodziewać

Dzięki za odpowiedz

[cytat:1djhux7f] Więc moje pytanie na czym opiera się prokurator Pytanie [/cytat:1djhux7f] Najprawdopodobniej umorzy sprawę bark dowodów złamanie Ustawy o Prawie autorskim i prawach pokrewnych..
Tak na marginesie aż dziwne ze nie zabarli laptopa do ekspertyzy..
A gdy by odzyskano tak wszystkie pliki z laptopa..?? ( no ale to taka moja prywatna sugestia - nie musisz odpowiadać.. )
[cytat:1djhux7f] 3) skoro nie reagowałeś na łamanie prawa -o ile były tam linki do nielegalnych rzeczy to poprzez zaniechanie pomagałeś sprawcom... a to jest karalne [/cytat:1djhux7f]
Jak na razie jedyny punkt zaczepienia w tej sprawie..

Kto mial dostep do tego trackera?
Jest mozliwe ze np. ktos z policji mogl od Ciebie (z Twoich udostepnien) sciagac programy lub multimedia?

Ale skoro laptopa nie zabrali to raczej juz nie znajda u Ciebie logow, ktore mogly by potwierdzic ze to Ty udostepniales?

Za samego trackera to sprawy karnej raczej miec nie bedziesz (na zasadzie scigania z urzedu), ale moze jakas organizacja zadzialac i bedzie to sciagane na wniosek. Jak to dokladnie wyglada to nie wiem (u nas RIAA nie dziala jeszcze).

[cytat="Markiz32"]to że byli policjanci i technicy (a wsrod nich może nawet biegły) to normane

1) swoje oswiadczenie możesz schować w buty bo nie posiada żadnej mocy prawnej

2) jako admin strony czy serwisu odpowiadasz za to co się na nim znajduje...

3) skoro nie reagowałeś na łamanie prawa -o ile były tam linki do nielegalnych rzeczy to poprzez zaniechanie pomagałeś sprawcom... a to jest karalne

gdyby było tak jak chciałbyś - czyli że admin nie ponosiłby żadnej odpowiedzialności to na żadnej stronie czy serwisie nie byłoby moderatorów ...-bo i po co..[/cytat]
1. OK
2. Przecież link to nie plik (program/ film) ? Dopóki admin nie ściągnie tego na co wskazuje link to nie wie czy to jest legalne czy nie, chyba że się mylę ?
3. Jak miał reagować jeżeli nie wiedział czy to legalne czy nie bo nie ściągał zawartości tego na co wskazywał link ?

4. Moderatorzy są od pilnowania porządku na forum, czyli przestrzegania jego regulaminu, a jak w regulaminie brak jest zapisu że nie może być na nim żadnych linków to trudno żeby moderator usuwał posty bo są tam jakieś linki ? Czy każdy link to domyślnie pirat ? Nie, więc trzeba linka sprawdzić, a przecież nie każdy musi to robić, bo po pierwsze sprawdzenie może zajmować masę czasu, po drugie może mu się nie chcieć itp itd.

5. Zarzuty mógłby mieć postawione tylko wtedy gdyby udowodniono mu że ściągnął jakiś program z linku dostępnego w tym serwisie, a następnie go używał, wtedy jest to dowód że wiedział o tym iż link wskazywał do pliku który podchodzi pod łamanie prawa.

[cytat:n2ih2rfd] 3. Jak miał reagować jeżeli nie wiedział czy to legalne czy nie bo nie ściągał zawartości tego na co wskazywał link ? [/cytat:n2ih2rfd]
stara zasada prawna mówi..
brak wiedzy nie zwalnia od konsekwencji

[cytat:n2ih2rfd] 4. Moderatorzy są od pilnowania porządku na forum, czyli przestrzegania jego regulaminu, a jak w regulaminie brak jest zapisu że nie może być na nim żadnych linków to trudno żeby moderator usuwał posty bo są tam jakieś link[/cytat:n2ih2rfd]
Obowiązkiem administracji forum jest dbanie o to aby treści formy umieszczane na forum były zgodne z prawodawstwem polskim( jeżeli mamy do czynienia z serwerem na terenie RP, Linki do stron na których treść czy forma pomaga w złamaniu prawna narusza prawo na terenie RP s ą zabronione..Można odpowiadać za pomoc w procederze przestępczym.. I tu ni ema nic do rzeczy tłumacenie typy
Ja nie wiedziałem
Co najwyżej ze względu na młody wiek i swoja głupotę
Można sie zwrócić do sądu z prośbą a łagodny wymiar kary..!!

[cytat="MrDir"] Adres Domeny jest przekierowany na anonimowy serwer gdzie wykupione przeze mnie konto przekierowywuje go dopiero na właściwy adres serwisu przy czym umowa z firmą hostingową gwarantuje mi pełną anonimowość [/cytat] firma hostingowa musi przestrzegać prawa ,a to stanowi ,ze musi udostępnić dane na wniosek Sądu czy prokuratury...

[cytat="MrDir"]Więc moje pytanie na czym opiera się prokurator :?:[/cytat] Nie wiem na czym się opiera bo nikt tutaj nie zna akt i dowodów w sprawie... ,ale skoro prokurator osobiście się pofatygował na przeszukanie te muszą być ważne i mocne...

[cytat="MrDir"]Skoro nie posiada logów ani innych materiałów które by na mnie wskazywały [/cytat]skąd wiesz co ma prokurator w aktach? ja śmiem twierdzić że jest inaczej...

Ponadto przypominam ,że Prokuratura czy Policja coraz lepiej współpracuje z organami ścigania innych krajów... i otrzymuje od nich potrzebne informacje... (przykładem chociażby współpraca przy zatrzymaniach pedofilów,chociaż oczywiście nie tylko....)

Moim zdaniem sprawa zostanie umorzona, ale bedziesz mial problemy wlasnie przez zaniechanie.. No ale to nie od nas zalezy. Tak czy inaczej, trzymam za Ciebie kciuki, bo prawo polskie w kwestii nowych technologii mocno kuleje i zdrowo myslacy czlowiek rozumie ze nie udostepniasz pirackich programow, tylko informacje o nich, dokladnie jak np. google (wystarczy wiedziec co wpisac, a znajda sie nielegalne pliki).

Do adminow przestrzegajacych prawa : Zarejestrowaliscie ten serwis w sadzie jako prase? W innym wypadku powołujac się na postanowienie Sadu Najwyzszego z dnia 26 lipca (sygn. akt IV KK 174/07) bede musial o istnieniu tego forum powiadomic prokurature, inaczej narazam sie na zarzut o zaniechanie... ?

oo:

MrDir informuj nas jak tam dalej sie toczy sprawa, jezeli tylko ten serwis jeszcze bedzie dzialal :wink:

Sprawa nie jest taka oczywista jak by to nasz przedstawiciel prawa chciał widzieć. To nie wiesz jaki jest sposób działania polskiej prokuratury w takich wypadkach?
Ano taki:
http://prawo.vagla.pl/node/6496

Czyli niezależnie od tego jak wątpliwe mogą być początkowe zarzuty, wystarczy wejść do domu, zabrać komputer. A na komputerze najpewniej są PIRATY. W rezultacie sam człowiek prosi o dobrowolne poddanie się karze, nie wnikając w to, że część zarzutów jest bardzo wątpliwa.

A Tobie proponuję opisać swoją sprawę w tamtym serwisie, gdyż zaglądają tam prawdziwi eksperci w takich sprawach.

nie wiem co mial pokazac ten link bo dotyczy zupelnie innego przypadku...

Tu kolega MArkiz ma 100 racji w linku chodzi o przypadek..
Zacytuje fragment artykułu.. [cytat:24m4m0jf] Depeche Mode był dostęp przez stronę internetową, "ale tylko dla pracowników firmy producenckiej".[/cytat:24m4m0jf]
Zapewne główny zarzut to nie uprawnione wejście na stronę włamanie.. a nie pobranie pliku..

Tak ze warto czytać dokładniej co się podlinkowuje..

Dla wszystkich zainteresowanych

Sprawa zakończyła się umorzeniem a teraz wyjaśnie dokładnie co i jak

Na laptopie nie było nic ani starych logów ani nic innego ponieważ NIGDY nie były tam przechowywane żadne pliki

Na przesłuchaniu w dniu dzisejszym przedstawiono mi logi ale...... mojego połączenia komputera domowego z połączeniem z moim prowaiderem internetowym gdzie nie ma ani wzaminki żebym się logował na serwer na którym stoi strona, logowałem się jedynie na serwer firmy hostingowej która nie jest w Polsce i nie było możliwości aby prokuratura uzyskała te logi tego byłem pewien po otrzymaniu e-maila z firmy hostingowej w związku z tym prokurator nie przedstawił mi żadnych zarzutów gdyż takowych nie było, a mój adwokat złożył wniosek o umorzenie ślectwa co zostało przyjęte przez Pana prokuratora z kwaśną miną aczkolwiek wiedział że nic nie wskóra.

To wszystko

Pozdrawiam Forum

Naprawde nie wiesz jak ucieszyl mnie Twoj post
Bardzo dobrze, ze wygrales sprawe ktora dla normalnego czlowieka jest bulwersujaca. Jak widac nie oplaca sie uzywac CMSow na stronach, tylko lepiej edytowac wszystko z shella. Chcialbym zobaczyc prokuratora! :beer:

PS. ciekawe dlaczego nikt mi nie odpowiedzial czy strona tego forum jest zarejestrowana jako czasopismo i czy wszyscy ktorzy czytaja ten tekst nie popelniaja zaniechania nie zawiadamiajac prokuratury o tej sprawie!

janbugaj- ponieważ SN rozstrzygnął już tą kwestię (kiedy należy rejestrować i co)...

[cytat:2ycromi5]
Zapewne główny zarzut to nie uprawnione wejście na stronę włamanie.. a nie pobranie pliku..
[/cytat:2ycromi5]

Jakbyś przeczytał więcej (wcześniejsze artykuły, do których linki były na tamtej stronie), to byś wiedział... Chłopak wszedł na oficjalną stronę i w istniejącej tam wyszukiwarce wpisał czego szuka. A wyszukiwarka mu znalazła. Jak go policja dorwała, to na komputerze w komendzie dokładnie to samo zrobił aby zademonstrować, że "włamanie" na tym polegało.

A poddał się karze, ze względu na autocady i inne takie na komputerze...

[cytat:2ycromi5]
janbugaj- ponieważ SN rozstrzygnął już tą kwestię (kiedy należy rejestrować
[/cytat:2ycromi5]
Bzdura

8)

SN tylko oddalił kasację w konkretniej sprawie gazety bytowskiej. I nie daje to dobrych podstaw do rozstrzygania innych spraw:
http://prawo.vagla.pl/node/7461

[cytat:2ycromi5]
I chociaż Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego, prof. Lech Gardocki, na łamach Rzeczpospolitej stwierdził, że nie ma zamiaru zgłaszać do Sądu Okręgowego wniosku o zarejestrowanie strony Sądu Najwyższego (por. komentarz: Prezes SN o rejestracji dzienników i czasopism), to jednak lektura uzasadnienia w niniejszej sprawie pozostawia pewien niedosyt i nadal może podtrzymywać stan delikatnej paniki w środowisku internetowym.
[/cytat:2ycromi5]

ehhh .... adammada - przeczytales opracowanie vagla a nie przeczytałeś treści całego postanowienia SN ...-poczytaj....

Z dwojga rzeczy, bardziej wierzę opracowaniu vagli, niż własnej interpretacji wyroku SN. Jak się nie zgadzasz z jego opracowaniem, to przedstaw tam swoje racje... :evil: