Spotkania integracyjne

  • Autor wątku Autor wątku ocochodzitu
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
O

ocochodzitu

Nowy użytkownik
Dołączył
06.2011
Odpowiedzi
4
Firma w której jestem zatrudniony na podstawie umowy o pracę organizowane jest wyjazdowe spotkanie integracyjne. Mam pytanie, czy obecność na takim spotkaniu jest obligatoryjna i czy uchylenie się od niego z przyczyn osobistych może pociągnąć jakieś nieprzyjemne skutki dla pracownika. Spotkanie wykracza poza 8 godzinny czas pracy.
 
W teorii żadnych konsekwencji z tytułu nieuczestniczenia w prywatnym spotkaniu po godzinach nie możesz ponieść. Powtarzam W TEORII.
 
Czyli w praktyce powinienem się przygotować na szykany kierownictwa?
 
Czy te spotkanie było organizowane choć częściowo w godzinach pracy?
 
Tak, połowa czasu spotkania to czas pracy.
 
To udział w spotkaniu jest obowiązkiem pracownika.
 
Witam,

na twoim miejscu bym uważała mojego męża zwolnili za picie alkoholu na integracji, mimo że 200 osób przedstawicieli handlowych też piło. Dla sądu nie ma znaczenia że inni pili i że osoba która jest świadkiem w sprawie też przyznała się że piła równo z moim mężem. rozpatrywany jest każdy przypadek osobno. Stanowi to dla firmy łatwą możliwość do zwolnień. W pierwszejk insatncji wygraliśmy a w drugiej sąd w 5 min. rozstrzygnął że sąd I inastancji zbyt formalnie podszedł do sprawy i wydał wyrok zupełnie odmienny , nawet nie zbadał czy to był czas pracy czy nie. Tym bardziej że było to poza terenem pracy ( teren pracy opisany jest w umowie o prace ) i mimo tego że mój mąż miał zadaniowy czas pray. Sąd II inst.nie brał tego wogóle pod uwagę, uznał że jeżeli nie brał zwolnienia ani urlopu to był w pracy. Pozostała skarga kasacyjna która ze względu na brak formalny ( brak w terminie dosłania 1 odpisu skargi ) została odrzucona no i ... nasze prawo. Skarga kasacyjna w pierwszej kolejności przechodzi przez sąd II instancji na którego wyrok się odwołujemy ( PARADOX..)
TAK WIĘC UWAŻAJ CZY NIE MASZ Z KIMŚ Z GÓRY NA PIEŃKU... BO KAŻDY POWÓD JEST DOBRY DO ZWOLNIENIA. Oto kilka materiałów które znalazłam na temat integracji ( wżane jest czy poza terenem firmy i czy dosłeś polecenie wyjazdu służbowego , jeżeli jest obowiązkowy to musi być lista obezności podpisana )
Pytanie: Pracodawca organizuje wyjazd integracyjny dla pracowników w wolne dni pracy sobota, niedziela. Czy pracownik może odmówić uczestnictwa w takiej imprezie, czy pracodawca ma obowiązek zrekompensować pracownikowi dniami wolnymi udział w sobotę i niedzielę w wyjeździe integracyjnym? Odpowiedź: Obowiązek rekompensaty zależy od tego czy wyjazd integracyjny jest obowiązkowy dla pracowników, czy też nie ? Podstawową rolą wyjazdów integracyjnych, jak sama nazwa wskazuje, jest integracja współpracujących ze sobą na co dzień pracowników. Zamierzonym efektem takich wyjazdów jest natomiast poprawienie jakości komunikacji pomiędzy pracownikami, co z kolei powoduje zwiększenie efektywności pracy, zwłaszcza w tych branżach gdzie wymogiem jej wykonywania jest umiejętność tzw. pracy zespołowej. Uczestnicy wyjazdów integracyjnych zazwyczaj uczestniczą w różnego typu zajęciach zespołowych prowadzonych przez wyspecjalizowanych trenerów oraz towarzyszących tym zajęciom imprezach rozrywkowych. Regułą jest organizowanie ich w dniach wolnych od pracy i tu pojawia się problem związany z wliczaniem udziału pracownika w takich zdarzeniach, do czasu pracy.

Wyjazd obowiązkowy zrekompensuj dniami wolnymi
Konieczność wliczenia uczestnictwa w imprezie integracyjnej do czasu pracy uzależniona jest od możliwości wpływu pracownika na decyzję o uczestniczeniu w takich zdarzeniach. Jeżeli bowiem udział pracownika w imprezie integracyjnej jest jego obowiązkiem, a pracodawca wydaje polecenie uczestniczenia w takim zdarzeniu, okres taki podlega w całości wliczeniu do czasu pracy.

Pracownik nie może odmówić udziału w imprezie, a pracodawca nie może odmówić udzielenia należnej liczby dni wolnych od pracy. W konsekwencji, dni spędzone w miejscu, gdzie odbywa się wyjazd mają charakter dni pracy, co oznacza, że jeżeli pracownik przykładowo wykonuje pracę od poniedziałku do piątku, a wyjazd zorganizowany jest w weekend tj. w sobotę i niedzielę - rekompensata takiego czasu spędzonego ze współpracownikami polega na udzieleniu dni wolnych od pracy w terminie innych dni pracy np. w kolejny poniedziałek i wtorek, tak, aby zgodnie z art. 147 kp liczba dni wolnych była nie mniejsza niż liczba niedziel, świąt oraz dni wolnych od pracy wynikających z pięciodniowego tygodnia pracy w przyjętym okresie rozliczeniowym. W przedmiotowej zaś sprawie pozwana spółka nie udzieliła dni wolnych od pracy za wyjazd integracyjny zorganizowany od czwartku do soboty . Nie zostało to wzięte pod uwagę przez Sąd II instancji.
Pozdrawiam R.
 
RE: Spotkania integracyjne- ciąg dalszy artykułu

Ostateczny termin udzielenia dni wolnych ogranicza kodeks pracy. I tak dzień wolny z tytułu przepracowanej niedzieli powinien zostać zgodnie z art. 15111 kp wskazany 6 dni przed integracyjną niedzielą lub 6 dni po niej (ewentualnie, jeśli jest to niemożliwe - do końca okresu rozliczeniowego), natomiast termin oddania integracyjnej soboty ogranicza obowiązująca u pracodawcy długość okresu rozliczeniowego. I tak, jeżeli okres taki obejmuje przykładowo miesiące styczeń-marzec, a wyjazd zorganizowany był w lutowy weekend, dzień wolny powinien pojawić się w harmonogramie do 31 marca danego roku kalendarzowego.

Integracja dobrowolna bez rekompensaty
Inaczej wygląd sytuacja, gdy udział pracownika ma charakter dobrowolny i pracownik samodzielnie decyduje o wzięciu udziału w takim zdarzeniu. W takiej sytuacji propozycja pracodawcy ma charakter oferty, czas integracji nie jest wliczany do czasu pracy, a pracownik może odmówić w niej udziału. Jeżeli jednak skuszony atrakcyjnością wyjazdu, weźmie w nim udział, musi mieć świadomość, że dni wolnych z tytułu integrowania nie otrzyma. Nie ma oczywiście przeszkód prawnych, aby pracodawca oferując pracownikom taką formę spędzenia czasu, jednocześnie udzielił dni wolnych od pracy. W takiej jednak sytuacji udzielenie dni wolnych nie będzie mogło pomniejszyć pracownikowi jego wynagrodzenia za pracę, otrzymywanego za wymiar czasu pracy, określony w umowie o pracę. „.

. Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 2 października 2009r. sygn. akt. II PK 108/09 stwierdził, że :” Wykonywanie czynności na rzecz i dla korzyści innego podmiotu niż pracodawca nie jest wykonywaniem czynności na rzecz pracodawcy, a w rezultacie nie stanowi wykonywania czynności pracowniczych wynikających ze stosunku pracy. Takie działanie może co prawda pozostawać w związku czasowym i miejscowym z pracą, jednakże poprzez wykonywanie czynności nie wypływających z treści stosunku pracy, która obejmuje wyłącznie świadczenie pracy na rzecz pracodawcy, dochodzi do zerwania związku funkcjonalnego z pracą. O tym, czy spożywanie alkoholu w czasie i miejscu świadczenia pracy bądź w drodze z pracy do domu, prowadzi do zerwania normatywnego związku z pracą lub z odbywaniem drogi z pracy do domu, decydują okoliczności konkretnej sprawy.
 
Nie rozumiem? Wychodzi na to że będąc na takim wyjeździe czas pracy na rzecz pracodawcy wynosi 16 godzin (8 godzin dniówka i 8 godzin zabrane przez pracodawcę z czasu wolnego pracownika) w dodatku płatne jest jedynie 8 godzin z tych 16 spędzonych na spotkaniu integracyjnym bo trudno nazwać wynagrodzeniem uczestnictwo w tego typu imprezie i to jeszcze z przymusu.
 
Chodzi o to że jeżeli pracodawca wyda Ci polecenie wyjazdu służbowego , to wypisujesz delegację i jest to wyjazd obowiązkowy a za sobotę i niedzielę musi Ci wynagrodzic dodatkowymi dniami wolnymi. Jeżeli wyśle informacje jako oferte to możesz nie pojechać i pójśc normalnie do pracy . Jezli pojedziesz jednak na imprezę dobrowolnie , bez wyjazdu służbowego to nie licz że pracodawca odda Ci dodatkowe dni wolne za sobote i niedzielę.to jego dobra wola. Jeszcze może wykorzystac ten fakt przeciwko tobie , zwalniając Cię z pracy za alkohol np. jeżeli będzie chciał. ( mimo że inni będą pili równo z Tobą).
Mało tego adwokat mnie poinformował że pracodawca może postaić Ci w biurze alkohol a później cię zwolnić za picie w czasie pracy ( bo to ty decydujesz czy wypić czy nie a znając konsekwencje picia w pracy to przyjmuje się że jesteś rozumny )Może odbiegam od tematu ale...
Zazwyczaj pracodawca nie nazywa po imieniu imprezy integracyjnej, przynajmniej u mnie tak jest. Ze względów podatkowych. Impreza integracyjna musi być opodatkowana i nie można wliczyc jej w koszty. Pracodawca musiałby koszty podzielić na ilośc uczesników i dodać do przychodu każdego uczestnika.( jako wartość dodaną)Więc podciągają to pod szkolenie czyli agenda , e-mail o oficialnym szkoleniu a tak naprawdę zabawa i bieganie po lesie.

Pozdrawiam R.
 
Witam,

Chciałam przedstawić Wam sytuację mojego męża.
Wyjechał na 3 dniowy wyjazd integracyjny, jednym z dni był jego dzień pracy. Mąż dostał polecenie wypisania na ten dzień urlopu. Czy to jest zgodne z przepisami? Na tym wyjezdzie musial sie stawic (chociaz nie chcial) i jeszcze ma tracic 1 dzien ze swojego urlopu?
Proszę o pomoc.
 
Pracodawca nie ma prawa go zmusic do wypisania sobie urlopu wypoczynkowego.

W razie problemow nalezy poprosic o pomoc PIP.
A jak nie chce zadzierac z pracodawca to niech wypisze urlop i tyle.
 
no własnie myslalam ze da sie to poprzeć jakimś przepisem..ale znajac jego szefa bedzie musiał ten urlop wypisac, chcociaż to jest wielce nie sprawiedliwe..
 
Powrót
Góra