Sprzedaż - licytacja na allegro i żądanie zwrotu pieniędzy

Kupiłem telefon z dwuletnią gwarancją producenta na prezent. Prezent okazał się nietrafiony i próbowałem go sprzedać na allegro. Na aukcji dałem ctrl + c i ctrl + v z opisu sklepu, że 24 miesiące gwarancji producenta i dodałem w nawiasie, że obecnie już ze dwa tygodnie mniej. Tygodniowa aukcja i osoba licytująca rozmyśliła się. Drugi raz to samo. Za trzecim razem udało mi się sprzedać, dostać pieniądze i wysłać. Głupota bo nie dodałem kolejnych dwóch tygodni do ostatniej aukcji(czyli de facto 23 miesiące).

Teraz osoba, która kupiła ode mnie telefon, pisząc że to telefon na handel i że miała być gwarancja 24 miesiące a jest 22 miesiące (a oczywiste jest że 24 być nie mogło, bo miała być de facto 24 minus dwa tygodnie minus tydzień aukcje minus 10 dni na oczekiwanie na wpłatę oraz czas dostarczenia czyli 23 miesiące) chce mi go zwrócić. Czy ma on rację i czy muszę przyjąć paczkę oraz zwrócić pieniądze (i czy mam prawo "potrącić" prowizję dla allegro)?

Dodam jeszcze, że telefon sprzedałem w stanie nianaruszonym, nierozpakowany i w ogóle nieużywany. Czy rozpakowanie i użycie telefonu (nawet jeśli okazał się być sprawny), ma jakieś znaczenie?

I jeszcze jedno: w opisie aukcji zaznaczyłem i napisałem wyraźnie oraz wprost, że telefon wystawiam po raz trzeci oraz że jest to nietrafiony prezent, którego się pozbywam.

Czy ma on rację i czy muszę przyjąć paczkę oraz zwrócić pieniądze (i czy mam prawo "potrącić" prowizję dla allegro)?

Kliknij, aby rozszerzyć...

To pytanie reguluje (w waszym przypadku) ten przepis z KC:

Przepis prawny:

Art. 560. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma wady, kupujący może od umowy odstąpić albo żądać obniżenia ceny. Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie. Ograniczenie to nie ma zastosowania, jeżeli rzecz była już wymieniona przez sprzedawcę lub naprawiana, chyba że wady są nieistotne.

Nie widzę szans na dostarczenie gwarancji trwającej 24 miesiące zatem pozostaje jedynie odstąpienie od umowy.

To jest mi wiadome. Ale sprzedana rzecz nie ma wad. A jeśli za wadę można uznać rozpoczęty wcześniej okres gwarancyjny, to czy kupujący, nie czytając ze zrozumieniem aukcji, sam się nie podkłada?

I czy to są wady, o których nie poinformowałem? Bo w opisie aukcji, co zaznaczyłem, było napisane wprost, że gwarancja producenta jest na 24 miesiące. I taka istnieje. Nie zmieniłem przecież jej długości. Obejmuje ona okres 24 miesięcy od momentu zakupu. Ale nie napisałem, że udzielam jej ja w momencie sprzedaży. Napisałem także wprost, że okres gwarancji się już rozpoczął i opisałem, że ona już trwa. Kupujący nie mógł więc domniemywać, że wynosi ona pełne 24 miesiące od momentu zakupu telefonu przez niego. Okres gwarancji się już rozpoczął, trwa i nie będzie zatrzymany do momentu otrzymania przez niego przesyłki.

Czy kupujący nie czytając dokładnie aukcji i zakładając, że udzielam 24 miesięcznej gwarancji od momentu zakupu przedmiotu przez niego, skoro w opisie aukcji jest wprost napisane coś innego, ma prawo ubiegać się o zwrot pieniędzy?

Sprawa się może co najwyżej rozbijać o rzeczone "ze dwa tygodnie więcej". Tylko o to może iść spór. Czyli że w w opisie aukcji nie odliczyłem miesiąca z gwarancji (a tylko "ze dwa tygodnie"). Mogę więc być co najwyżej posądzony o celowe niedoinformowanie.

Sprzedana rzecz ma wadę prawną. Umowa obiecała "X" a dostarczyłeś towar z "X-jakiś okres czasu".

Obejmuje ona okres 24 miesięcy od momentu zakupu. Ale nie napisałem, że udzielam jej ja w momencie sprzedaży.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ale nie napisałeś też od kiedy ona rozpoczęła swój bieg. Mało tego, "gwarancja na 24 miesiące", oznacza, że będzie ona trwała od dnia zakupu. Czy w sklepach jak jest takie samo hasło to dostajesz gwarancję od np. momentu produkcji? Nie, od momentu zakupu.

Napisałem także wprost, że okres gwarancji się już rozpoczął i opisałem, że ona już trwa.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Tak, 2 tygodnie + aukcja, a nie 2 tygodnie + aukcja + 3 poprzednie aukcje i czas między nimi....

Reasumując: jeśli z akcji nie wynikało kiedy kończy się gwarancja, to reklamacja jest zasadna.

To ja może zwizualizuję i dopełnię całości print screenem z aukcji:

A w momencie wystawienia aukcji którą zakończył obecny kupujący to ile było mniej?

a trzeba bylo po prostu napisac 'gwarancja liczona od dnia 22.stycznia 2012r.' i by nie było problemu.
teraz moze odstapic od umowy, jednak musi odeslac przedmiot w stanie niewykraczającym poza zwykly zarząd.
ja bym próbował umówic sie tak ze obnize mu cene np. o stówe i nie bedzie miał roszczeń.

A tak juz poza tematem prawnym, to jaka roznica czy ma 23 mies czy 22.5 mies gwarancji..
jak sie ma popsuc to i tak padnie, a prawda jest taka ze rzadko kiedy się trzyma teraz telefon dluzej niz rok bo po roku sa one juz przestarzałe po prostu.

nomnes napisał:

A w momencie wystawienia aukcji którą zakończył obecny kupujący to ile było mniej?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Gwarancja od 18 stycznia na 24 miesiące. Wystawienie aukcji 11 lutego. Czyli 24 dni jeśli dobrze liczę.

bobpl napisał:

a trzeba bylo po prostu napisac 'gwarancja liczona od dnia 22.stycznia 2012r.' i by nie było problemu.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Oczywiście że trzeba było. Zresztą miałem o to zadane pytanie w trakcie licytacji i mogłem zrobić dopisek w celu rozwiania wątpliwości. Człowiek uczy się na błędach; niestety przeważnie na swoich.

Kupujący przesadza choć ma rację. Powołaj się na "ze 2 tygodnie jakoś" co sugeruje, że okres nie jest tu jednoznacznie wskazany przez co kupujący mógł się o to dopytać.

Dzięki wielkie za rozwianie wątpliwości. Następnym razem będę precyzyjny i nie pozostawię żadnych niejasności.

nomnes napisał:

Nie widzę szans na dostarczenie gwarancji trwającej 24 miesiące zatem pozostaje jedynie odstąpienie od umowy.

Kliknij, aby rozszerzyć...

A czy mogę usunąć wadę, czyli brakujące dni w okresie gwarancyjnym wziąć na siebie i zobowiązać się w jakiś sposób do naprawy telefonu jeśli w ciągu feralnych dwóch tygodni ulegnie on awarii?

Teoretycznie tak, nie mniej jednak to będzie już druga krótsza gwarancja a nie rzeczona trwająca 24 miesiące. Możesz pertraktować. Jeśli się zgodzi to powinieneś wówczas dosłać mu taką gwarancję na piśmie.

Prawdę mówiąc próba dojścia do porozumienia była niemożliwa. Kupujący stwierdził, że "nie bo nie" oraz odesłał już telefon. Czyli po jednym dniu od zgłoszenia przez niego roszczenia.

Czy jeśli nie odbiorę telefonu, oraz doślę mu gwarancję na okres 17 stycznia 2014 do 10 lutego 2014 to jestem czysty? Czy jego roszczenia będą zaspokojone i zajdzie Jednakże kupujący nie może od umowy odstąpić, jeżeli sprzedawca niezwłocznie wymieni rzecz wadliwą na rzecz wolną od wad albo niezwłocznie wady usunie.?

Jaka formę powinna mieć taka gwarancja i czy może być ona przez tę osobę zakwestionowana? Czy 3 dni od zgłoszenia jest dostatecznie "niezwłocznie"?

Jaka formę powinna mieć taka gwarancja i czy może być ona przez tę osobę zakwestionowana?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Pisemną i praktycznie taką samą jak oryginalna, tylko tu gwarantem będziesz ty.

Tylko czy mogę ją wystawić na wyżej określony odcinek czasu czyli nie od teraz a za 2 lata?

Z całym szacunkiem, ekspertem nie jestem bo sam zadawałem pytanie na forum, jednak czytając całą Pańską sprawę opisaną tutaj zacząłem się zastanawiać czy to aby na pewno będzie dobre rozwiązanie żeby zobowiązać się do takiej gwarancji. Z tego co widzę to kupujący jest jakiś mocno kapryśny i robi problem z byle czego. Proszę się zastanowić czy aby nie byłby w stanie zrobić tak, że na czas tej gwarancji wystawionej przez Pana specjalnie nie zepsuje telefonu aby tylko zrobić Panu problem. Jeśli już się Pan zdecyduje na to, to chyba powinien Pan jasno określić zasady tej gwarancji i dokładnie przemyśleć wszystko co ten kapryśny kupujący mógłby zrobić aby podokuczać panu ze złości. Zaznaczyć że nie obejmuje ona uszkodzeń mechanicznych z wywołanych wynikiem złego użytkowania lub coś takiego...

Zastanawiam się nad tą sytuacją i dochodzę do dwóch wniosków:

1) teoretycznie oświadczyłeś, że jest jedna gwarancja i to ona trwa 24 miesiące a nie dwie częściowe
2) nie jestem w stanie stwierdzić jednoznacznie kto ma rację, musiałby się tutaj wypowiedzieć raczej ktoś kto albo jest prawnikiem albo ma częstą styczność z tego typu sprawami.

Nie. To chyba nie miałoby sensu. Przypominać to już chyba będzie amerykański film o prawnikach zdobywających miliony w odszkodowaniach. Odpuszczam. Jeszcze raz dzięki za poświęcony czas.