Umorzenie egzekucji Art. 824 § 1 pkt 4 kpc, błąd komornika, pominięcie dłużnika?

  • Autor wątku Autor wątku Andrus_1
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
A

Andrus_1

Stały bywalec
Dołączył
06.2012
Odpowiedzi
478
Umorzenie egzekucji na podstawie art. Art. 824 § 1 pkt 4 kpc, wierzyciel nie opłacił kosztów oszacowania nieruchomości (dłużnik jedynie ułamkowym właścicielem nieruchomości). Egzekucja prowadzona w stosunku do 2-ch dłużników solidarnych, zwrócony tytuł, stwierdzona prawomocność postanowienia o umorzeniu. Po 2 latach okazało się, że umorzono egzekucję w stosunku do jednego dłużnika i tutaj prawdopodobnie doszło do przedawnienia roszczenia (umorzenie z mocy prawa), natomiast w stosunku do drugiego chyba dalej powinna się toczyć ponieważ komornik w postanowieniu o umorzeniu go nie ujął, nie wiadomo dlaczego. zwrócił tytuł i zapewne nie jest świadomy tego faktu.
Do jakich czynności teraz wezwać/zawnioskować komornika, aby uzyskać postanowienie o umorzeniu egzekucji w stosunku do drugiego dłużnika ale w ten sposób, aby nie doszło do kolejnego przedawnienia roszczenia. Prawdopodobnie komornik nie miałby już podstaw do umorzenia z art. 824 § 1 pkt 4 kpc ale nie mam pewności. Drugi dłużnik obecnie mieszka w innej części Polski i tam można by zlecić sprawę innemu komornikowi.
 
Andrus_1 napisał:
Umorzenie egzekucji na podstawie art. Art. 824 § 1 pkt 4 kpc, wierzyciel nie opłacił kosztów oszacowania nieruchomości (dłużnik jedynie ułamkowym właścicielem nieruchomości). Egzekucja prowadzona w stosunku do 2-ch dłużników solidarnych, zwrócony tytuł, stwierdzona prawomocność postanowienia o umorzeniu. Po 2 latach okazało się, że umorzono egzekucję w stosunku do jednego dłużnika i tutaj prawdopodobnie doszło do przedawnienia roszczenia (umorzenie z mocy prawa), natomiast w stosunku do drugiego chyba dalej powinna się toczyć ponieważ komornik w postanowieniu o umorzeniu go nie ujął, nie wiadomo dlaczego. zwrócił tytuł i zapewne nie jest świadomy tego faktu.
Do jakich czynności teraz wezwać/zawnioskować komornika, aby uzyskać postanowienie o umorzeniu egzekucji w stosunku do drugiego dłużnika ale w ten sposób, aby nie doszło do kolejnego przedawnienia roszczenia. Prawdopodobnie komornik nie miałby już podstaw do umorzenia z art. 824 § 1 pkt 4 kpc ale nie mam pewności. Drugi dłużnik obecnie mieszka w innej części Polski i tam można by zlecić sprawę innemu komornikowi.
Kliknij, aby rozszerzyć...
czy jesteś wierzycielem czy solidarnym dłużnikiem?
 
Wierzycielem.
 
Andrus_1 napisał:
Wierzycielem.
Kliknij, aby rozszerzyć...
zatem, aby było bezpiecznie dla Ciebie jako wierzyciela, wystąp z pisemnym wnioskiem o sprostowanie oczywistej pomyłki/uzupełnienia postanowienia o umorzeniu egzekucji.
 
Myślałem o tym na początku ale wtedy do postanowienia wydanego na podstawie art. Art. 824 § 1 pkt 4 kpc, (umorzenie z urzędu), gdzie już przedawniło się roszczenie w stosunku do 1-go dłużnika (ku mojemu zdziwieniu wstecz) dojdzie przedawnienie w stosunku do 2-go dłużnika i po egzekucji. Jeszcze tydzień temu nie byłem świadomy, że w ogóle doszło do przedawnienia w 1-szym przypadku, podejrzewam, że mało który wierzyciel ma taką świadomość. Zresztą konsultowałem to z prawnikiem, który powiedział na początku, że to przedawnienie zostało skutecznie przerwane ale po kilku dniach (po konsultacji z komornikiem) wycofał się z tego.

Chodzi mi po głowie koncepcja, aby teraz wezwać komornika do wykonania jakichkolwiek czynności w stosunku do 2-go dłużnika (skoro ta egzekucja jest w toku) on się zreflektuje, że zaniechał/pominął drugiego i powinien umorzyć normalnie, nie z urzędu, wtedy mam przerwany bieg ale nie wiem, czy to złapie więc szukam jakiegoś pewnego sposobu.
 
Andrus_1 napisał:
Myślałem o tym na początku ale wtedy do postanowienia wydanego na podstawie art. Art. 824 § 1 pkt 4 kpc, (umorzenie z urzędu), gdzie już przedawniło się roszczenie w stosunku do 1-go dłużnika (ku mojemu zdziwieniu wstecz) dojdzie przedawnienie w stosunku do 2-go dłużnika i po egzekucji. Jeszcze tydzień temu nie byłem świadomy, że w ogóle doszło do przedawnienia w 1-szym przypadku, podejrzewam, że mało który wierzyciel ma taką świadomość. Zresztą konsultowałem to z prawnikiem, który powiedział na początku, że to przedawnienie zostało skutecznie przerwane ale po kilku dniach (po konsultacji z komornikiem) wycofał się z tego.

Chodzi mi po głowie koncepcja, aby teraz wezwać komornika do wykonania jakichkolwiek czynności w stosunku do 2-go dłużnika (skoro ta egzekucja jest w toku) on się zreflektuje, że zaniechał/pominął drugiego i powinien umorzyć normalnie, nie z urzędu, wtedy mam przerwany bieg ale nie wiem, czy to złapie więc szukam jakiegoś pewnego sposobu.
Kliknij, aby rozszerzyć...
a jakim cudem jesteś pewien że doszło do przedawnienia roszczenia wobec pierwszego dłużnika solidarnego? - na czym oparłeś swoją tezę o przedawnieniu roszczenia. I teraz twój pomysł wezwanie komornika do dokonania czynności wobec drugiego dłużnika jest najgorszym możliwym ruchem, bo może doprowadzić dokładnie do tego, czego chcesz uniknąć — czyli przedawnienia także wobec drugiego dłużnika.
 
Ostatnia edycja:
..."W takiej sytuacji stosuje się odpowiednio przepis art. 182 § 2 kpc w związku z art. 13 § 2 kpc. Oznacza to, że umorzenie egzekucji z mocy samego prawa niweczy skutki przerwania biegu przedawnienia. Złożenie wniosku o wszczęcie egzekucji pierwotnie przerwało bieg przedawnienia. Jednak w momencie, gdy postępowanie zostaje umorzone na podstawie art. 824 § 1 pkt 4 kpc, przepis ten nakazuje traktować sytuację tak, jakby wniosek o egzekucję nigdy nie został złożony".... - nie moja mądrość tylko komornika któremu chciałem powierzyć obecnie egzekucję p-ko obojgu dłużnikom.
 
Czy miałeś na myśli procedurę sprostowania pomyłki stosownie do art. 350 kpc w związku z art. 13 § 2 kpc?
 
Andrus_1 napisał:
..."W takiej sytuacji stosuje się odpowiednio przepis art. 182 § 2 kpc w związku z art. 13 § 2 kpc. Oznacza to, że umorzenie egzekucji z mocy samego prawa niweczy skutki przerwania biegu przedawnienia. Złożenie wniosku o wszczęcie egzekucji pierwotnie przerwało bieg przedawnienia. Jednak w momencie, gdy postępowanie zostaje umorzone na podstawie art. 824 § 1 pkt 4 kpc, przepis ten nakazuje traktować sytuację tak, jakby wniosek o egzekucję nigdy nie został złożony".... - nie moja mądrość tylko komornika któremu chciałem powierzyć obecnie egzekucję p-ko obojgu dłużnikom.
Kliknij, aby rozszerzyć...
a możesz wstawić całą tę mądrość komornika, trudno mi też podpowiadać nie znając dat czynności przed sądem, komornikami czyli historii tej sprawy. Tak, chodzi właśnie o sprostowanie w trybie art. 350 kpc, to procedura techniczna, neutralna materialnoprawanie, niepowodująca przerwania ani rozpoczęcia biegu przedawnienia, nie będąca umorzeniem, nie dajaca komornikowi podstaw do umorzenia "z datą wsteczną".

​

 
Ostatnia edycja:
Nie mam oficjalnie pisma, była tylko rozmowa przed złożeniem wniosku o wszczęcie egzekucji, zanotowałem jedynie meritum i od tego czasu szukam, czytam, błądzę itd. Odnośnie art. 350 kpc w związku z art. 13 § 2 kpc to chyba służy wyłącznie do poprawiania błędów pisarskich, rachunkowych lub innych przeoczeń, - tak na szybko, ale może się mylę.
Sprostowanie jw. nie może chyba prowadzić do zmiany merytorycznej treści orzeczenia a tutaj tak by się stało. Uważasz, że komornik się mylił w interpretacji tego umorzenia z urzędu?
 
pytanie kluczowe, czy egzekucja komornicza prowadzona do drugiego solidarnego dłużnika była prowadzona z tej samej nieruchomości?
 
Nie, tylko ten 1-szy jest ułamkowym współwłaścicielem, dlatego nie było sensu ponosić kosztów spisu, oszacowania itd., nic by to nie dało. Ta nieruchomość nie ma urządzonej księgi wieczystej i nie można było na wstępie ustalić tych faktów.
 
Andrus_1 napisał:
Nie, tylko ten 1-szy jest ułamkowym współwłaścicielem, dlatego nie było sensu ponosić kosztów spisu, oszacowania itd., nic by to nie dało. Ta nieruchomość nie ma urządzonej księgi wieczystej i nie można było na wstępie ustalić tych faktów.
Kliknij, aby rozszerzyć...
zatem, składaj wniosek o sprostowanie/uzupełnienie art. 350 kpc w zw. art. 13 § 2 k.p.c. i czekaj na odpowiedź komornika I teraz najlepsze, skoro tylko pierwszy solidarny dłużnik był ułamkowym współwłaścicielem nieruchomości, to umorzenie dotyczy tylko jego. Po wniesieniu takiego wniosku komornik odmówi sprostowania, bo umorzenie dotyczyło tylko pierwszego dłużnika — nie ma omyłki w sentencji. Powinien wyjaśnić, że wobec drugiego dłużnika egzekucja nadal trwa, bo nie została nigdy umorzona, powinien potwierdzić, że zwrot tytułu wykonawczego było błędem technicznym, nie wyda żadnego nowego umorzenia - tak powinno być.
 
Ostatnia edycja:
Tak właśnie tłumaczył ten nowy komornik, że umorzenie dotyczy tylko jednego dłużnika i roszczenie się przedawniło, w stosunku do drugiego trwa. A co ze skutkiem umorzenia umorzenia z urzędu art. 824 § 1 pkt 4 kpc ?, jeżeli chwyci sprostowanie/uzupełnienie i de facto zostanie dopisany drugi dłużnik do tego postanowienia to wg nowego komornika w stosunku do 2-go dłużnika też będzie przedawnienie. Aha, postanowienie o umorzeniu jest z 2024r. (skarżyłem koszty 5% wartości roszczenia) i sądowi zajęło 2 lata. Stwierdzenie prawomocności z 2026r.
 
Andrus_1 napisał:
Tak właśnie tłumaczył ten nowy komornik, że umorzenie dotyczy tylko jednego dłużnika i roszczenie się przedawniło, w stosunku do drugiego trwa. A co ze skutkiem umorzenia umorzenia z urzędu art. 824 § 1 pkt 4 kpc ?, jeżeli chwyci sprostowanie/uzupełnienie i de facto zostanie dopisany drugi dłużnik do tego postanowienia to wg nowego komornika w stosunku do 2-go dłużnika też będzie przedawnienie. Aha, postanowienie o umorzeniu jest z 2024r. (skarżyłem koszty 5% wartości roszczenia) i sądowi zajęło 2 lata. Stwierdzenie prawomocności z 2026r.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Po wniesieniu takiego wniosku komornik odmówi sprostowania, bo umorzenie dotyczyło tylko pierwszego dłużnika — nie ma omyłki w sentencji. Powinien wyjaśnić, że wobec drugiego dłużnika egzekucja nadal trwa, bo nie została nigdy umorzona, powinien potwierdzić, że zwrot tytułu wykonawczego było błędem technicznym, nie wyda żadnego nowego umorzenia - tak powinno być. Teraz trzeba napisać odpowiedni wniosek o sprostowanie aby nie spalić sprawy.
 
Jeżeli komornik odmówi sprostowania to zapewne wezwie wierzyciela do podjęcia jakiś czynności pod rygorem umorzenia i wtedy umorzy ale nie na podstawie art. 824 § 1 pkt 4 kpc. Czy masz pomimo wszystko wątpliwości co do zasadności umorzenia z urzędu (o czym wcześniej) i tym samym przedawnieniu roszczenia w stosunku do 1-go dłużnika?. A może lepiej napisać pismo z zapytaniem co się dzieje w sprawie egzekucji w stosunku do drugiego dłużnika i niech komornik przejmie inicjatywę od początku, tutaj chyba się nie da nic spalić?
 
Andrus_1 napisał:
Jeżeli komornik odmówi sprostowania to zapewne wezwie wierzyciela do podjęcia jakiś czynności pod rygorem umorzenia i wtedy umorzy ale nie na podstawie art. 824 § 1 pkt 4 kpc. Czy masz pomimo wszystko wątpliwości co do zasadności umorzenia z urzędu (o czym wcześniej) i tym samym przedawnieniu roszczenia w stosunku do 1-go dłużnika?. A może lepiej napisać pismo z zapytaniem co się dzieje w sprawie egzekucji w stosunku do drugiego dłużnika i niech komornik przejmie inicjatywę od początku, tutaj chyba się nie da nic spalić?
Kliknij, aby rozszerzyć...
data wniesienia pozwu
data wydania wyroku
data uprawomocnienia wyroku
data wniesienia wniosku o nadanie klauzuli wykonalności do prawomocnego wyroku
data wniesienia wniosku o wszczęcie egzekucji
data wydania "błędnego" postanowienia o umorzeniu egzekucji
 
Wow, nie mam teraz papierów przy sobie, chodzi o dokładne daty, czy wystarczą lata?
 
Andrus_1 napisał:
Wow, nie mam teraz papierów przy sobie, chodzi o dokładne daty, czy wystarczą lata?
Kliknij, aby rozszerzyć...
chodzi konkretnie o daty każdej czynności,
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra