Umowa zlecenie. Czy zleceniodawca może odmówić zapłaty.

rafalryga · 9 Październik, 2021,

Dzień dobry. Pracowałem na umowie zlecenie która była od dnia 14.6.21 do dnia 13.9.21. Zlecenie polegało na utrzymaniu czystości w budynkach biurowych. Płatne miałem mieć 18.30 brutto za każdą godzinę Poinformowałem pracodawcę SMS, że pracuje tylko do końca umowy około tygodnia przed jej końcem. Ostatnim dniem w którym byłem w pracy Był piątek 10.9.21. I w związku z tym, pracodawca odmawia mi wypłacenia wynagrodzenia za przepracowane dni twierdząc, że nie wywiazalem się z umowy nie przychodząc do pracy w poniedziałek 13.
W umowie widnieje zapis: w przypadku nie wykonania zlecenia w terminie, wykonania go wadliwie lub w sposób nienależytego zleceniodawca ma prawo do pomniejszenia wynagrodzenia lub anulowania zlecenia bez odszkodowania.
* Zleceniobiorca zobowiązuje się, wymienione czynności wykonać w terminie od dnia 14.06.21 do dnia 13.09.21
Czy pracodawca ma prawo nie wypłacić mi pieniędzy za przepracowany czas ?
Czy ma obowiązek poinformowania mnie o fakcie pomniejszenia wynagrodzenia lub anulowania umowy ?

Wanda67 · 9 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
. W umowie widnieje zapis: w przypadku nie wykonania zlecenia w terminie, wykonania go wadliwie lub w sposób nienależytego zleceniodawca ma prawo do pomniejszenia wynagrodzenia lub anulowania zlecenia bez odszkodowania. (...).

Ten zapis jest w części niedozwolony i nie ma mocy prawnej. Za wykonaną pracę należy się wynagrodzenie. Może być pomniejszone, jeżeli są ku temu powody. W świetle art. 735 § 1 K.c. jeżeli ani z umowy, ani z okoliczności nie wynika, że przyjmujący zlecenie zobowiązał się wykonać je bez wynagrodzenia, za wykonanie zlecenia należy się wynagrodzenie.

Zleceniodawca nie może anulować zrealizowanej już umowy zlecenia, ponieważ nie ma to uzasadnienia w przepisach K.c.

Czy pracodawca ma prawo nie wypłacić mi pieniędzy za przepracowany czas ?

Zleceniodawca ma prawo wypłacić Tobie wynagrodzenie z tytułu zawartej pomiędzy Wami umowy zlecenia, ponieważ jak pisałeś wcześniej była to umowa odpłatna.

rafalryga · 10 Październik, 2021,

Wanda67 napisał:
Ten zapis jest w części niedozwolony i nie ma mocy prawnej. Za wykonaną pracę należy się wynagrodzenie. Może być pomniejszone, jeżeli są ku temu powody. W świetle art. 735 § 1 K.c. jeżeli ani z umowy, ani z okoliczności nie wynika, że przyjmujący zlecenie zobowiązał się wykonać je bez wynagrodzenia, za wykonanie zlecenia należy się wynagrodzenie.

Zleceniodawca nie może anulować zrealizowanej już umowy zlecenia, ponieważ nie ma to uzasadnienia w przepisach K.c.

Zleceniodawca ma prawo wypłacić Tobie wynagrodzenie z tytułu zawartej pomiędzy Wami umowy zlecenia, ponieważ jak pisałeś wcześniej była to umowa odpłatna.

Dziękuję za rozwianie moich wątpliwości.
Jak pokierować teraz ta sprawa? Zleceniodawca nie odbiera telefonów ani nie odpisuje na SMS.
Jak domniemam muszę wysłać mu 'przedsadowe wezwanie do zaplaty'. Teraz pytania. Jaką kwotę podać w tym wezwaniu ? Brutto czy netto?
Jaki podać termin na uregulowanie należności? 7 czy 14 dni ?

Wanda67 · 10 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
muszę wysłać mu 'przedsadowe wezwanie do zaplaty'

Tak, powinieneś przesłać swojemu zleceniodawcy przedsądowe wezwanie do zapłaty. Ma ono na celu przypomnienie, że jest Twoim dłużnikiem oraz dążenie z Twojej strony do polubownego załatwienia sprawy bez udziału sądu.
W wezwaniu podajesz kwotę netto, ponieważ zleceniodawca musi odprowadzić składki ZUS i podatek dochodowy od osób fizycznych ( jeżeli jesteś studentem, wtedy odprowadza tylko PIT) oraz termin nie krótszy niż 7 dni na uregulowanie należności. Termin ten rozpocznie się od momentu, gdy zleceniodawca odebrał Twoje wezwanie do zapłaty. Wysyłasz go listem poleconym za zwrotnym potwierdzeniem odbioru. Ze zwrotnego potwierdzenia odbioru będziesz wiedział, kiedy przesyłka została doręczona.

Kopię wysłanego wezwania do zapłaty, dowód jego nadania oraz otrzymane później zwrotne potwierdzenie jego odbioru zachowujesz w celach dowodowych.

W przypadku braku odzewu na otrzymane wezwanie do zapłaty wnosisz powództwo do sądu rejonowego, wydział cywilny. Umowa cywilnoprawna nie jest uregulowana w Kodeksie pracy, stąd też sprawy sporne rozstrzyga sąd cywilny , a nie sąd pracy.

Wniesienie pozwu do sądu cywilnego podlega opłacie, ale możesz wnioskować o zwolnienie od ponoszenia kosztów sądowych, jeżeli jesteś w trudnej sytuacji materialnej (art. 102 ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych).

Kanas · 10 Październik, 2021,

Pozwolę się nie zgodzić z przedmówczynią. Po pierwsze, na początek wystaw rachunek. Po drugie, wcale nie jest pewne, że wynagrodzenie się należy. Odsyłam do art. 744, oraz 746.

Umowa zawarta do;

rafalryga napisał:
dnia 13.9.21

rafalryga napisał:
Ostatnim dniem w którym byłem w pracy Był piątek 10.9.21

rafalryga napisał:
nie wywiazalem się z umowy nie przychodząc do pracy w poniedziałek 13.

Zasadnicze pytanie, czy zgodnie z umową w poniedziałek trzynastego powinieneś wykonywać zlecenie, oraz czy są zapisy w umowie odnośnie wypowiedzenia ?

Wanda67 · 10 Październik, 2021,

wcale nie jest pewne, że wynagrodzenie się należy. Odsyłam do art. 744

Zgodnie z artykułem 744 Kodeksu cywilnego w razie odpłatnego zlecenia wynagrodzenie należy się przyjmującemu dopiero po wykonaniu zlecenia, chyba że co innego wynika z umowy lub z przepisów szczególnych.

Nie może być tak, że zlecenie było realizowane,

Pracowałem na umowie zlecenie która była od dnia 14.6.21 do dnia 13.9.21.

a wypłata ... odfrunęła. Jak miałoby być jeszcze wykonywane w poniedziałek, a nie było to co ? Żadnej wypłaty nie będzie? Powinna być pomniejszona o jeden dzień nieobecności zleceniobiorcy.

_____________________________
Nie jestem prawnikiem

Kanas · 10 Październik, 2021,

Wanda67 napisał:
Jak miałoby być jeszcze wykonywane w poniedziałek, a nie było to co ? Żadnej wypłaty nie będzie? Powinna być pomniejszona o jeden dzień nieobecności zleceniobiorcy.

Proszę oprzeć swoje racje w przepisach.
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem wskazane przepisy. Szczególnie polecam porównać dwie sytuację, kiedy umowę wypowiada zleceniodawca, kiedy zleceniobiorca.
Oczywiście nie chcę krakać, nie znam treści umowy odnośnie wypowiedzenia, jak też w jakie dni zlecenie winno być wykonywane. Jednak może się okazać nawet, że wynagrodzenie nie zostanie wypłacone, to jeszcze zleceniodawca będzie domagał się naprawienia szkody zakładając, że powstała.

rafalryga · 11 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Proszę oprzeć swoje racje w przepisach.
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem wskazane przepisy. Szczególnie polecam porównać dwie sytuację, kiedy umowę wypowiada zleceniodawca, kiedy zleceniobiorca.
Oczywiście nie chcę krakać, nie znam treści umowy odnośnie wypowiedzenia, jak też w jakie dni zlecenie winno być wykonywane. Jednak może się okazać nawet, że wynagrodzenie nie zostanie wypłacone, to jeszcze zleceniodawca będzie domagał się naprawienia szkody zakładając, że powstała.

Przepisze tu treść tej umowy żeby sprawa była jasna.
Umowa zawarta między zleceniodawca firma "x", a mną
$1 Zleceniodawca powierza, a zleceniobiorca zobowiązuje się do wykonania następujących czynności:
Utrzymanie porządku w pomieszczeniach biurowych, adres "firmy w której to się odbywało"
$2 zleceniobiorca zobowiązuje się wymienione w $1 czynności wykonać w terminie od dnia 14.06.22 do dnia 13.09.21
$3 za prawidłowe wykonanie wymienionych w $1 czynności zleceniobiorca otrzyma wynagrodzenie w wysokości 18.30 brutto na godzinę. Ilość godzin będzie wynikać z karty godzinowej. Wynagrodzenie płatne na 10 dzień kolejnego miesiąca
$4 zleceniobiorca zobowiązuje się wykonać zlecone czynności w miejscu wskazanym przez zleceniodawcę
$5zlecebiobiorca zobowiązuje się nie powierzać zleconych w niniejszej umowie czynności do wykonania osobom trzecim
$6 w przypadku niewykonania zlecenia w terminie, wykonania go wadliwie lub w sposób nienależyty zleceniodawca ma prawo do pomniejszenie wynagrodzenia lub anulowania zlecenia bez odszkodowania.
$7 jakiekolwiek zmiany w umowie mogą być dokonywane tylko w formie pisemnej pod rygorem nieważności strony nie mogą powoływać się na ustalenia pozaumowne.
$8 w sprawach nieregulowanych niniejsza umowa stosuje się przepisy kodeksu cywilnego. Właściwym do rozstrzygnięcia sporów mogących wyniknac w wyniku realizacji niniejszej umowy jest sąd w mieście "x"
$9 umowa została sporządzona w 2 jednobrzmiących egzemplarzach po 1 dla każdej ze stron.
To jest cała umowa o której mowa.
Mam nadzieję że teraz sprawa będzie bardziej klarowna. Wynagrodzenie za czas do 1.09.21 otrzymałem. Chodzi o dni od 1 do 10.09
Kanas. Umowa nie została wypowiedziana przez żadną ze stron. Umowa po prostu dobiegła końca dnia 13.09.21.
Ja napisałem SMS, że pracuje tylko do końca umowy. A zleceniodawca nie powiadomił mnie w żaden sposób l, że umowa została wypowiedziana. Dopiero, kiedy 10tego zadzwoniłem o pieniądze to powiedziała mi, że nie należy mi się wynagrodzenie bo nie przyszedłem do pracy w poniedziałek tj. 13.09.21.

Kanas · 12 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
Umowa nie została wypowiedziana przez żadną ze stron

Brak stawienia się w miejscu wykonywania zlecenia zgodnie z umową może zostać potraktowane jako wypowiedzenie w sposób dorozumiany.

rafalryga napisał:
zleceniodawca nie powiadomił mnie w żaden sposób l, że umowa została wypowiedziana

Przecież to Ty wypowiedziałeś, więc o czym miał Cię informować ?

Jak już wcześniej napisałem, możesz wystawić rachunek, może przyniesie to efekt. Jeżeli nie, pozostaje droga sądowa z mizernym skutkiem, przykro mi.

rafalryga · 12 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Brak stawienia się w miejscu wykonywania zlecenia zgodnie z umową może zostać potraktowane jako wypowiedzenie w sposób dorozumiany.

w umowie jest napisane, że mam wykonać do 13. Druga sprawa jest brak określonych dni w których mam stawiać się w pracy. Bo np. nie kazano mi przychodzić do pracy gdy zakład miał przestój.
Prosił bym Pana o wyjaśnienie mi kwestii obecności w pracy na umowie zlecenie.
Kolejna kwestia jest fakt, że od pierwszego dnia zlecenia byłem pracownikiem gospodarczym, a nie sprzątającym biura bo tak mi kazali przełożeni z tego zakładu.
Wróciłem do polski po kilkunastu latach i to była moja pierwsza praca po powrocie.

Kanas · 13 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
brak określonych dni w których mam stawiać się w pracy

Na jakich zasadach były wskazywane dni w których masz wykonywać umowę zlecenie ?

rafalryga · 13 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Na jakich zasadach były wskazywane dni w których masz wykonywać umowę zlecenie ?

Przepisałem wyżej cała treść umowy.

Ustalenia były ustne. Że ma przychodzić od pon do piątku najlepiej 6-14 natomias jeżeli nie przyjdę to nie ma problemu.
Wysłałem też zleceniodawczyni SMS 10tego, że wyjeżdżam na kilka dni. Nie było problemu.

Wanda67 · 14 Październik, 2021,

Wysłałem też zleceniodawczyni SMS 10tego, że wyjeżdżam (...) . Nie było problemu.

Zatrzymaj sobie esemesową korespondencję ze zleceniodawcą w celach dowodowych.

Kanas · 14 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
Wysłałem też zleceniodawczyni SMS 10tego, że wyjeżdżam na kilka dni. Nie było problemu.

Możesz przytoczyć treść wiadomości do zleceniodawcy, jak też wiadomość zwrotną ?
Tak dla pewności

rafalryga · 14 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Możesz przytoczyć treść wiadomości do zleceniodawcy, jak też wiadomość zwrotną ?
Tak dla pewności

Witam. O której będzie dziś Pani z wypłata? Ja dziś o 16 wyjeżdżam na kilka dni i chciał bym te pieniądze przed wyjazdem otrzymać.
Odpisała że będzie koło 14.

Kanas · 14 Październik, 2021,

Pytanie dotyczyło wiadomości o której informujesz/pytasz o braku możliwości wykonywania zlecenia w dniu trzynastego i akceptacji zleceniodawcy.

rafalryga · 14 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Pytanie dotyczyło wiadomości o której informujesz/pytasz o braku możliwości wykonywania zlecenia w dniu trzynastego i akceptacji zleceniodawcy.

Temat do zamknięcia. Byłem dziś u prawnika i powiedział, że sprawa w sądzie wygrana na 100%. Zleceniodawca przy takiej treści umowy musi zapłacić za wykonaną już prace. Kanas jeżeli nie znasz się, to proszę, abyś nie zabierał głosu bo przez zament, który wprowadziles swoimi odpowiedziami wydałem 100zl na wizytę u prawnika.

Kanas · 15 Październik, 2021,

rafalryga napisał:
powiedział, że sprawa w sądzie wygrana na 100%

Konkretnie na jakie przepisy się powołał, przecież wskazał takowe ?
Oczywiście będzie Ciebie reprezentował, wynagrodzenie należne po wyroku na Twoją korzyść ?

rafalryga · 15 Październik, 2021,

Kanas napisał:
Konkretnie na jakie przepisy się powołał, przecież wskazał takowe ?
Oczywiście będzie Ciebie reprezentował, wynagrodzenie należne po wyroku na Twoją korzyść ?

Na te same co Wanda.
Jeżeli nie ma wyszczególnionych konkretnych dni i godzin, to zleceniobiorca nie ma obowiązku stawienia się w pracy w danym dniu.
Ustalenia ustne nie są brane pod uwagę, jakiekolwiek by one nie były. Liczy się tylko umowa i jej treść.
Moja umowa, która tu przytoczyłem jest na tyle ogólna, że jednodniowa absencja nie zwalnia zleceniodawcy z wypłaty wynagrodzenia.
Gdyby było tak jak piszesz, to w praktyce każdy zleceniodawca mógł by odmówić wypłacenia wynagrodzenia powołując się na to, że zleceniobiorca nie przyszedl do pracy bo mu nie kazano np.

Kanas · 15 Październik, 2021,

Napiszę tak, ładne bajki które same sobie przeczą.

rafalryga napisał:
Jeżeli nie ma wyszczególnionych konkretnych dni...

Są wyszczególnione w umowie.

$2 zleceniobiorca zobowiązuje się wymienione w $1 czynności wykonać w terminie od dnia 14.06.22 do dnia 13.09.21

Wskaż zapis który zwalnia Ciebie z wykonywania zlecenia w soboty i niedziele ?
Jedyne co, to;

Ustalenia były ustne. Że ma przychodzić od pon do piątku najlepiej 6-14 natomias jeżeli nie przyjdę to nie ma problemu

rafalryga napisał:
Ustalenia ustne nie są brane pod uwagę, jakiekolwiek by one nie były

Zatem idąc tokiem podobnym tokiem rozumowania, nie wykonywałeś zlecenia z należytą starannością, wadliwie, w ten sposób, że nie wykonywałeś zlecenia w soboty i niedziele. Wasze ustne ustalenia co do faktu zwolnienia z wykonywania zlecenia w tych dniach, jak sam będziesz wywodził, nie mają znaczenia i nie będą brane pod uwagę.
Pozostaje życzyć powodzenia. Jak już wcześniej wspomniałem, może się uda. Jednak stawiam, że przy stosownej postawie zleceniodawcy, nie dość, że nie otrzymasz wynagrodzenia, to jeszcze poniesiesz koszty sprawy, zastępstwa procesowego, ewentualnych szkód. Oczywiście tego nie życzę.

Umowa zlecenie. Czy zleceniodawca może odmówić zapłaty.

rafalryga

Nowy użytkownik

Wanda67

Stały bywalec

rafalryga

Nowy użytkownik

Wanda67

Stały bywalec

Kanas

Wanda67

Stały bywalec

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Wanda67

Stały bywalec

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Kanas

rafalryga

Nowy użytkownik

Kanas