Windows 7 z allegro legalny?

Witam.

Przeglądając allegro w poszukiwaniu Windowsa w jakiejś atrakcyjnej cenie natrafiłem na tą aukcje ***mod***

i teraz zastanawiam się nad kilkoma rzeczami:
A) Jak zamówię ten produkt i zainstaluje Windowsa na kompie używając klucza z naklejki to będę miał w 100% legalnego Windowsa??
B) Taką wersję Windowsa można zainstalować tylko na jednym komputerze bez możliwości ponownej instalacji na kompletnie innym zestawie?
C)Co się stanie jak zainstaluje system używając klucza z naklejki ale nie aktywuje systemu i czy aktywacja jest konieczna do tego żeby system był legalny?
D)Co w przypadku zniszczenia płyty? Można ściągnąć z jakiegokolwiek źródła ISO i wypalić legalnie na płycie a potem używać do reinstalacji systemu??

Wiem, że podobne tematy były wałkowane wiele razy na tym i na innych forach ale chciałbym poznać opinie o tym co wyhaczyłem i proszę o odpowiedzi na Moje pytania .

Pozdrawiam.

A) Tylko, jeśli uważasz, że sprzedający to altruista, który dokłada do każdej sztuki 600 zł z własnej kieszeni, by Tobie zrobić dobrze.
B) Gdyby to był OEM to można by go preinstalować tylko na jednym. Ale że to bezużyteczny klucz z MSDN, który znajdziesz za darmo w necie, nadrukowany na czymś co przypomina certyfikat autentyczności to lepiej się nie przyznawać do jego posiadania.
C) To będzie działać w trybie testowym przez 30 dni. Aktywacja jest niezbędna, ale nie gwarantuje legalności.
D) I tak dostaniesz kopię albo płytę do jakiejś marki komputera i to chińskiej produkcji. Gdyby to był oryginał to możesz wykonać dla siebie jedną kopię takiej płyty.

No dobra - skoro to jest nielegalna kopia dlaczego w takim razie administracja nie usuwa takich aukcji ? Przecież tego jest pełno. Ja w taki sam sposób kupuję gry: oryginalna boxowa wersja kosztuje dajmy na to 150zł, grę pobieram za darmo z serwerów producenta (bo każdy udostępnia) a klucz kupuję u jednego z wielu sprzedających oferujących takie rzeczy m.in na Allegro za dajmy na to 1/3 ceny boxowej gry. Klucz aktywuje grę, odblokowuje wszystkie opcje logowania na serwerach itp. jest no normalna w pełni grywalna wersja.

Piasek80 napisał:

... dlaczego w takim razie administracja nie usuwa takich aukcji ? ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Zadaj to pytanie administracji owego portalu, tutaj nikt za nich nie odpowie.

Ok - z innej wajchy zapytam: a co z systemami operacyjnymi sprzedawanymi wraz z komputerem ? Kupujesz kompa, wciskasz ON i masz Windows. O tym że masz go oryginalnego świadczy tylko i wyłącznie nalepka na obudowie. 95% ludzi nie ma zielonego pojęcia skąd on się tam wziął (a kupując oryginalną licencję musisz posiadać instalkę w razie W). Płyty nie dali. Większość nie wie że kopia instalacyjna znajduje się na wydzielonej z dysku ukrytej partycji recovery. I teraz mamy sytuację ze pada dysk i co ? Nie mamy skąd zainstalować systemu - ale przecież jest nalepka na kompie że system na nim zainstalowany jest oryginalny (choć w tym wypadku zainstalowaliśmy go z pirackiego egzemplarza nagranego na jakąś płytę). Czy wówczas nadal mamy legalną kopię systemu ? (pytanie retoryczne). Zatem co należy traktować w kategoriach stwierdzenia oryginalności systemu: oryginalną płytę instalacyjną ?, ukryta partycję recovery czy tylko sam fakt posiadania na obudowie nalepki licencyjnej z kluczem produktu ?

Piasek80 napisał:

... Nie mamy skąd zainstalować systemu - ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Odpowiedź znajdziesz na stronie licencjodawcy.

Tak, jak pisze @LeszsekS, o tym decydują zapisy licencji producenta. Microsoft nie prowadzi sprzedaży kluczy w formie opisanej na tej aukcji. Po prostu nie ma czegoś takiego. Dlaczego Allegro tego nie usuwa? Bo zasadniczo sprzedaż kawałka papieru z nadrukowanymi literami nie jest przestępstwem. Wmawianie, że uzyskujesz w ten sposób licencjonowany system tak, ale Allegro to nie policja, a konia z rzędem temu kto na podstawie tego opisu stwierdzi, co jest przedmiotem aukcji. Ja wiem to z doświadczenia i zapewniam Cię, że nie ma to nic wspólnego z oryginalnymi systemami Microsoft.

Żaden producent nie sprzedaje komputera, że robisz ON i masz Windowsa. Każde pierwsze uruchomienie wiąże się z koniecznością zaakceptowania licencji w której są odpowiedzi na wszystkie zadane przez Ciebie pytania. To nie jest skomplikowany, wielostronicowy tekst, może warto go choć raz przeczytać?

To że coś działa nie ma nic wspólnego z oryginalnością i możliwością legalnego używania.

Ukradziony samochód też działa i co z tego ma wynikać? Jeśli dla Ciebie to, że nie posiada on jedynie zapasowych kluczy i dokumentów i każdy policjant Ci go zabierze nie jest problemem to ten Windows z tym podobnych aukcji doskonale oddaje tę sytuację.

Zauważ też kto jest sprzedawcą i skąd, bo to tam w razie czego będziesz musiał szukać sprawiedliwości, gdy ktoś zapuka do drzwi...

akurat z tymi windowsami z allegro to loteria - tematów na róznych forach komputerowych jest mnóstwo:
generalnie:
A) to zależy, czy odsprzedawana jest licencja, czy "skrawek papieru" - część z aukcji to klucze z MSDNAAA (tylko dla studentów), jednak część kluczy była "validowana" w supporcie MS i uznali je za "legalne" - licencja mówi tylko tyle, że w razie zakupu samego klucza dowodem posiadania licencji jest przejscie aktywacji i dowód sprzedaży od autoryzowanego sprzedawcy (przy czym licencja mówi, że może to zostać ustalone na podstawie dokumentacji sprzedawcy, ty niekoniecznie musisz posiadać taki dokument)
B) zależy od licencji - generalnie OEM - jeden sprzęt (wyjątkiem jest Win 8 - tutaj nie ma BOX'ów są tylko OEM System Builder (nie licząc wersji upgread) i takiego OEM'a możesz przenosić)
C) zależy od systemu - na akatywacje według licencji masz 30 dni, a nie aktywując korzystasz bez licencji (nawet jako uzasadnienie aktywacji w treści licencji jest podane: "w celu zapobiegania korzystania z programu bez licencji" - co zresztą pokrywałoby się z art. 61 kc), jednak w systemie win8 jeśli nie aktywujesz w ciągu tych 30 dni to z punktu technicznego nic się nie stanie, będzie Ci tylko przypominał o aktywacji
D) ze strony MS można pobrać, ale nie zawsze - zależy od wersji i licencji którą posiadasz, więc musisz sprawdzić u źródła

D) I tak dostaniesz kopię albo płytę do jakiejś marki komputera i to chińskiej produkcji. Gdyby to był oryginał to możesz wykonać dla siebie jedną kopię takiej płyty.

Kliknij, aby rozszerzyć...

skąd ta pewność? a kopie może wykonać tylko jeśli jest to niezbędne do korzystania - M$ zobowiązuje się do dostarczenia nośnika w razie uszkodzenia lub nawet umożliwia pobranie do ze swojej strony (zależnie od licencji), więc art 75 pkt. 2) nie ma zastosowania

Microsoft nie prowadzi sprzedaży kluczy w formie opisanej na tej aukcji. Po prostu nie ma czegoś takiego.

Kliknij, aby rozszerzyć...

ale prowadzi sprzedaż licencji na swojej stronie, a taka licencja (wraz z kluczem) może zostać potem odsprzedana

jesli zamierzasz spróbować szczęścia to zachowaj szczególne środki ostrożności - zapłąć kartą, żeby w razie czego móc zrobić chargeback - przeczytaj dokładnie opis, żeby być pewnym że kupujesz orgyninalną licencje (+ egzemplarz) i skontaktuj się z supportem M$, żeby sprawdzić, czy nie jest to jakiś klucz z MSDNAA, czy licencji zbiorczych

Przyznam że temat mnie zaintrygował i postanowiłem poszukac trochę informacji o tym zagadnieniu. Wśród wielu jakie znalazłem w różnych źródłach niezwykle prawdziwy jest wpis usera Heron w jednym z wielu tematów dot. oryginalności produktów Microsoftu i ich rejestracji. Pozwolę sobie ją zacytować: ***Brak źródła***

Co w tym wpisie jest prawdziwe? To co wypisuje ten ktoś to kompletne bzdury. System używany zgodnie z licencją NIGDY nie wymaga dzwonienia. Systemu się nie kupuje, nabywa się licencję na jego używanie. Jak licencja nie pasuje to nikt do używania nie zmusza.

@up
nie tylko licencje, jak kupujesz w wersji fizycznej to kupujesz zestaw, w którego skład wchodzą m.in. kopia, która jest twoją własnością (chociaż to tytuł raczej honorowy , bo praw użytkowania Ci to jeszcze nie daje) oraz "papiery" uprawniające Cię do zawarcia umowy licencyjnej, a licencje nabywasz dopiero w momencie aktywacji, a nie kupna zestawu

System używany zgodnie z licencją NIGDY nie wymaga dzwonienia.

Kliknij, aby rozszerzyć...

bzdura, w przypadku zmiany sprzętu wymagana jest aktywacja telefoniczna, ponadto jeśli komputer nie ma dostępu do internetu lub wyczerpie się limit aktyacji też trzeba dzwonić

pytanko101 napisał:

licencje nabywasz dopiero w momencie aktywacji

Kliknij, aby rozszerzyć...

Bzdura! O momencie nabycia licencji decyduje licencjodawca. W MS jest tak, że często licencjodawcą jest również sprzedawca komputera, a nie tylko MS. MS ma dokładnie opisane ścieżki nabycia licencji. Pierwszą część, w przypadku OEM System Builder, bo o takiej wersji była mowa, stanowi samo odpieczętowanie opakowania. Ten kto otworzył opakowanie musi system preinstalować zgodnie z opisem tej licencji i przekazując gotowy system użytkownikowi końcowemu to on zawiera z nim licencję i jest odpowiedzialny za pomoc techniczną. Następnie użytkownik końcowy akceptuje warunki licencji by w ogóle uruchomić system, a jeśli mu nie pasują jej zapisy to jest zobowiązany zwrócić produkt sprzedawcy. Dopiero potem następuje aktywacja, która z posiadaniem legalnej licencji ma tyle co nic. To, że w Polsce uważa się, że każdy sobie otwiera OEMa i robi z nim co chce i jest legalny, bo się aktywował, żyje w bardzo dużym błędzie. Wyjątek tu stanowią wyłącznie licencje OEM for Personal Use, ale tych było tak niewiele, że szkoda na nie czasu.

pytanko101 napisał:

bzdura, w przypadku zmiany sprzętu wymagana jest aktywacja telefoniczna, ponadto jeśli komputer nie ma dostępu do internetu lub wyczerpie się limit aktyacji też trzeba dzwonić

Kliknij, aby rozszerzyć...

Mówiłem o użytkowaniu opisanym w licencji, zakładając że użytkownik jest podłączony do internetu. Baza weryfikacji sprzętu MS jest tak skonstruowana, że żaden użytkownik korzystający z licencji w sposób zgodny z nią, nie jest zmuszony nigdzie dzwonić. Nawet jeśli zmieni coś w konfiguracji ze względu na awarię, bo rozumiem, że o tym mówisz, a nie o kolejnych przypadkach łamania licencji?

NagłaPomoc napisał:

... To, że w Polsce uważa się, że każdy sobie otwiera OEMa i robi z nim co chce i jest legalny, bo się aktywował, żyje w bardzo dużym błędzie. ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Możesz to rozwinąć ?

LeszsekS napisał:

Możesz to rozwinąć ?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie chce mi się przepisywać całości treści licencji zawieranej przy otwarciu opakowania z wersją OEM System Builder, ale tak dla porządku:



Polecam lekturę punktu 2 w kontekście 1f.

W żaden sposób nie wpływa to na nielegalność sytemu, co najwyżej na naruszenie licencji. System nadal pozostaje oryginalny.


PS.
Twój załącznik jest nieprawidłowy.

Mówiłem o użytkowaniu opisanym w licencji, zakładając że użytkownik jest podłączony do internetu. Baza weryfikacji sprzętu MS jest tak skonstruowana, że żaden użytkownik korzystający z licencji w sposób zgodny z nią, nie jest zmuszony nigdzie dzwonić.

Kliknij, aby rozszerzyć...

liczba aktywacji internetowych jest ograniczona, po jej wyczerpaniu trzeba dzwonić

Nawet jeśli zmieni coś w konfiguracji ze względu na awarię, bo rozumiem, że o tym mówisz, a nie o kolejnych przypadkach łamania licencji?

Kliknij, aby rozszerzyć...

tutaj akurat miałem na myśli przypadek win8, który na dowolną zmianę sprzętu pozwala, ale wymagana jest wówczas aktywacja telefoniczna

Bzdura! O momencie nabycia licencji decyduje licencjodawca. W MS jest tak, że często licencjodawcą jest również sprzedawca komputera, a nie tylko MS. MS ma dokładnie opisane ścieżki nabycia licencji. Pierwszą część, w przypadku OEM System Builder, bo o takiej wersji była mowa, stanowi samo odpieczętowanie opakowania.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Bzdura!, czyli według Ciebie, jeśli licencjonodawca napisze sobie w licencji, że momentem zawarcia licencji jest spojrzenie na pudełko w sklepie to spojrzenie na takie pudełko jest zawarciem umowy? a teraz na serio: owszem decyduje, ale w granicach prawa, a o tym jakie warunki muszą być spełnione aby doszło do skutecznego zawarcia umowy mówią art. 56-94kc. Natomiast samo odpieczętowanie opakowania nie wypełnia art. 61kc, patrz też art 66kc.

Dopiero potem następuje aktywacja, która z posiadaniem legalnej licencji ma tyle co nic.

Kliknij, aby rozszerzyć...

i dopiero wówczas wypełniany jest art. 61kc
w przypadku nabycia systemu osobno, owszem aktywacja o niczym nie świadczy, ale w przypadku systemu preinstalowanego aktywacja jest jednym z dowodów posiadania licencji, cytat z licencji preinstalowanej:

Na dowód posiadania ważnej licencji składają się: oryginalny klucz produktu, zakończona powodzeniem aktywacja oprogramowania, (...)

Kliknij, aby rozszerzyć...