Żebrak

  • Autor wątku Autor wątku zorro997
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Z

zorro997

Użytkownik
Dołączył
05.2012
Odpowiedzi
134
Czy żebranie jest "legalne"? Czy można żebrać? Jeżeli ktoś żebra i ma jakiś pojemnik/czapkę/cokolwiek i to leży na ziemi, to osoba przechodząca ulicą, i podnosząca pieniądze, które tam są jest złodziejem? I podlega, takiej karze jak za "normalną" kradzież?
 
Żebranie jest legalne, pod warunkiem iż, jest uwarunkowane brakiem środków do życia, wykroczeniem jest uporczywe żebractwo, skoro ludzie wrzucają panu XXXX dobrowolnie środki pieniężne do pojemnika, są one jego własnością.
 
Ostatnia edycja:
A jeśli żebraczka siedzi na schodach?
 
zorro997 napisał:
to osoba przechodząca ulicą, i podnosząca pieniądze, które tam są jest złodziejem?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Jest - niezależnie od tego, czy żebranie w danych okolicznościach będzie bezprawne, czy też nie, zabór w celu przywłaszczenia pieniędzy należących do osoby żebrzącej będzie stanowił zwykłą kradzież.
 
Nie każdy. Są np. ludzie ciężko chorzy, którzy posiadają orzeczenia o całkowitej niezdolności do pracy. Jeśli nie mają prawa do renty chorobowej mogą wtedy skorzystać z pomocy finansowej innych instytucji np. Ośrodka Pomocy Społecznej.
 
Finister napisał:
Nie każdy. Są np. ludzie ciężko chorzy, którzy posiadają orzeczenia o całkowitej niezdolności do pracy. Jeśli nie mają prawa do renty chorobowej mogą wtedy skorzystać z pomocy finansowej innych instytucji np. Ośrodka Pomocy Społecznej.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Czyli mogą legalnie żebrać?
 
mam pytanie, szczególnie do Ciebie apriori czy sądzisz, że gdyby np. rada miasta miasta X wprowadziła w uchwale zakaz żebrania i kary za to czy jest to dozwolone? Mnie wydaje mi się, że chyba rada miasta nie ma takich kompetencji i możliwości, ale pytam z ciekawości. W innych państwach np. Włochy się tak robi, wiem bo tam przebywam czasem, mam mieszkanie. ;)
 
Jeśli z kodeksu karnego wynika, że kradzież jest przestępstwem, to rada miasta nie może podjąć uchwały, że na terenie miasta X kradzieże będą dozwolone. Uchwała jest aktem prawnym niższego rzędu i nie może stać w sprzeczności z aktami prawnymi wyższego rzędu jaką jest np. Ustawa kodeks karny czy Ustawa kodeks wykroczeń.
 
Finister napisał:
Jeśli z kodeksu karnego wynika, że kradzież jest przestępstwem, to rada miasta nie może podjąć uchwały, że na terenie miasta X kradzieże będą dozwolone. Uchwała jest aktem prawnym niższego rzędu i nie może stać w sprzeczności z aktami prawnymi wyższego rzędu jaką jest np. Ustawa kodeks karny czy Ustawa kodeks wykroczeń.
Kliknij, aby rozszerzyć...

poza tym Konstytucja nasza stanowi, że ustawa określa czyn zabroniony i karę za niego, tak chciałem wiedzieć co inni o tym sądzą albo czy znacie praktyki jakiś gmin w Polsce, które próbowały by w ogóle taki zakaz wprowadzać. We Włoszech np. Florencja ma ale ja nie znam włoskiej ustawy zasadniczej, może tamtejsze prawo nie ma problemu z karami ustalanymi za żebractwo przez władze miejskie.
 
Art 3 Konstytucji RP :)

Rzeczpospolita Polska jest państwem jednolitym :)
 
matika100 napisał:
mam pytanie, szczególnie do Ciebie apriori czy sądzisz, że gdyby np. rada miasta miasta X wprowadziła w uchwale zakaz żebrania i kary za to czy jest to dozwolone? Mnie wydaje mi się, że chyba rada miasta nie ma takich kompetencji i możliwości, ale pytam z ciekawości.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Kodeks wykroczeń:

Przepis prawny:
Art.*54.*Kto wykracza przeciwko wydanym z upoważnienia ustawy przepisom porządkowym o zachowaniu się w miejscach publicznych,
podlega karze grzywny do 500 złotych albo karze nagany.


Ustawa z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym.

Przepis prawny:
Art.*40.*1.*Na podstawie upoważnień ustawowych gminie przysługuje prawo stanowienia aktów prawa miejscowego obowiązujących na obszarze gminy.
2.*Na podstawie niniejszej ustawy organy gminy mogą wydawać akty prawa miejscowego w zakresie:
1) wewnętrznego ustroju gminy oraz jednostek pomocniczych,
2) organizacji urzędów i instytucji gminnych,
3) zasad zarządu mieniem gminy,
4) zasad i trybu korzystania z gminnych obiektów i urządzeń użyteczności publicznej.
3.*W zakresie nieuregulowanym w odrębnych ustawach lub innych przepisach powszechnie obowiązujących rada gminy może wydawać przepisy porządkowe, jeżeli jest to niezbędne dla ochrony życia lub zdrowia obywateli oraz dla zapewnienia porządku, spokoju i bezpieczeństwa publicznego.
4.*Przepisy porządkowe, o których mowa w ust. 3, mogą przewidywać za ich naruszanie karę grzywny wymierzaną w trybie i na zasadach określonych w prawie o wykroczeniach.


Formalnie rzecz biorąc rada gminy posiada uprawnienie do ustanawiania przepisów porządkowych, których naruszenie obwarowane będzie sankcją za wykroczenie.

Ważne jest jednak to, by kwestie te nie były uregulowane w ustawach, czy innych przepisach powszechnie obowiązujących, jak również by zachowana była zasada proporcjonalności pomiędzy wprowadzanymi zakazami i nakazami, a celem, który mają one zrealizować (" jeżeli jest to niezbędne dla ochrony życia lub zdrowia obywateli oraz dla zapewnienia porządku, spokoju i bezpieczeństwa publicznego")

O ile jestem sobie w stanie wyobrazić szczególne sytuacje, w których taki zakaz byłby dopuszczalny (np. podczas zgromadzeń, festynów, wizyty prezydenta USA itp.), o tyle wprowadzenie ogólnego przepisu zakazującego żebrania na terenie całej gminy wydaje mi się zbyt daleko idące.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra