Dług w firmie PRESCO INVESTMENTS s.a.r.l., INTRUM JUSTITIA lub innej FW cz. II - Forum Prawne

czocher

rafal_26
witaj!
Przepisałem uzasadnienie i postanowienia słowo w słowo.
Zdaje sobie sprawe, że postępowanie o zwrot i komornika to odrębne kwestie. Zaczynam to pojmować.
Teraz w tym postępowaniu raczej chce sie skupić na tym aby uzyskać oddalenie powództwa. Podniose zarzut przedawnienia oraz, że roszcznie jest nienależne. Bedę próbował wykazać, że Powód powołuje sie na "odgrzewaną" wierzytelność.
Bo jako wierzytelność telekomunikacyjna w momencie jej wykupu z POLKOMTELA przez pierwsze P.R.E.S.C.O. miała równo 2 lata co do dnia. A potem to jeszcze dziwniej.
Oczywiście procesowo ważniejszy jest zarzut przedawnienia, ale niech Sąd sobie wybierze interpretacje tych faktów.

Moim zdaniem odrzucenie sprzeciwu chyba jest zasadnie w świetle uznania, że nie doreczono mi skutecznie nakazu zapłaty. I dopiero teraz Sąd skutecznie mi ten nakaz zapłaty doręcza uchylając postanowienia o skutecznym doręczeniu. To chyba otwiera mi możliwość odwołania. Jakby z miejsca przywrócone sa wsztskie terminy procesowe i nie musze prosić o ich wznowienie. Co do sprzeciwu to chyba też jest zasadne odrzucenie, no bo jak mam się sprzeciwiać czemus czego mi nie dostarczono i z czym nie mogłem sie zapoznać i czemu nie mogłem sie w takim razie sprzeciwić.

Hmmm... fajny ten Sąd.
rafal_26, mam nadzieje, że wppełnienie formularza SP z podniesieniem zarzutów zamknie ta sprawę. I wtedy zacze sie domagac zwrotu moich pieniedzy.
Jeżeli w mojej logice jest jakis bład - skoryguj mnie.

rafal_26

Rozumiem, że terminy na zaskarżenie decyzji komornika upłynęły, komornik ściągnął kasę, czy egzekucja jest nadal w toku??

W kwestii przyjmowania sprzeciwu.
Wszystkie sądy mi znane przyjmują sprzeciwy w takiej sytuacji, jak opisałeś. Wynika to z racjonalności postępowania, a dokładniej z tego, że nakaz zapłaty JEST, więc można się mu sprzeciwić. Oczywiście ta logika sądów jest podparta jasną i wyraźną linią orzecznictwa Sądu Najwyższego, którą latwo znaleźć w wątkach tym lub pobocznych, gdzie userzy wklejali uzasadnienia pochodzące od esądu.

Wydaje mi się, że to tak oczywiste, że każdy sędzia powinien to znać...

Oczywiście dla Ciebie nie powinno mieć to znaczenia, bo wniesiesz kolejny sprzeciw, który będzie w terminie.

Ogólna uwaga do WSZYSTKICH, jeśli komornik ściągnął dług, to należy w sprzeciwie jako zarzut ewentualny (ostatni) wnosić o oddalenie poówdztwa z uwagi na zaspokojenie roszczeń powoda. W przeciwnym razie, a jak wiadomo FW nie grzeszą uczciwością, sąd może wydać wyrok, który będzie podlegał KOLEJNEJ egzekucji. Orzecznictwo w tej kwestii jest jednoznaczne, tego zarzutu nie można powołać na żadnym dalszym etapie postępowania.

Bedek

Komornik z Oświęcimia, sąd w Gdyni - czy będzie uprawniony do nadzoru ?
http://forumprawne.org/komornik-post...ml#post2344372

rafal_26

Na ten temat była uchwała i orzeczenie SNu...

Domi69

Przeklejam może osoby które dostaną wezwania za zaległe długi z firm windykacyjnych po 7.07.2013 bedą mogły i wiedziały jak sie bronic

Zmiany wprowadza ustawa z dnia 10 maja 2013 r. o zmianie ustawy – Kodeks postępowania cywilnego (Dz. U. z 2013 r. poz. 654). Nowelizacja weszła w życie 7 lipca 2013 r


Ciekawym jest art 820

„Art. 8203. § 1. Komornik zawiesza na wniosek dłużnika postępowanie prowadzone na podstawie tytułu wykonawczego w postaci zaopatrzonego w klauzulę wykonalności wyroku zaocznego, nakazu zapłaty wydanego w postępowaniu nakazowym, upominawczym albo elektronicznym postępowaniu upominawczym, jeżeli dłużnik przedstawi zaświadczenie określone w art. 139 § 5, z którego wynika, że wyrok zaoczny lub nakaz zapłaty został doręczony na inny adres aniżeli miejsce zamieszkania dłużnika ustalone w postępowaniu egzekucyjnym. Dłużnik nie ma obowiązku przedstawienia zaświadczenia, określonego w art. 139 § 5, jeżeli okoliczności, które mają być nim stwierdzone wynikają z dokumentu, o którym mowa w art. 797 § 3.

§ 2. Komornik podejmie na wniosek wierzyciela postępowanie zawieszone na podstawie § 1, jeżeli sąd lub referendarz sądowy, przed którym sprawa się toczyła albo się toczy, stwierdzi, że doręczenie wyroku zaocznego lub nakazu zapłaty było prawidłowe, albo – w razie ponownego doręczenia – że upłynął termin do wniesienia środka zaskarżenia, chyba że zachodzi inna podstawa zawieszenia postępowania albo postępowanie podlega umorzeniu. W tym celu sąd albo referendarz sądowy wydaje, na posiedzeniu niejawnym, na wniosek wierzyciela odpowiednie zaświadczenie.
§ 3. Zawieszenie postępowania egzekucyjnego w przypadku, o którym mowa w § 1, nie wyłącza możliwości podejmowania przez komornika czynności mających na celu wykonanie w przyszłości tytułu wykonawczego, nie wyłączając
zajęcia majątku dłużnika.”;

Prawo nie działa wstecz ale jak widać tu została zawarta klauzula, że jeśli po 7.07.2013 otrzymacie wezwanie od komornika to na podstawie w/w artykułu można wystąpić do komornika o zawieszenie egzekucji

czocher

TAK, kasa niestety jest wpłacona. Miałem do wyboru albo zapłacić komornikowi albo stracić płynność kredytową i stracić zapewne dom. Spadło to na mnie jak grom z jasnego nieba. Pozostała chłodna kalkulacja. Czy przez pół roku mieć komornika na pensji i problemy ze spłatą kredytu czy lepiej zapożyczyć się po rodzinie i zaspokoić roszczenie.
Dodatkowo, analizowałem jak szybko byłbym w stanie "zablokować" komornika. Wyszło mi, że i tak 2 lub 3 miesiące musiałbym czekać co od razu odbiłoby sie na moich rozliczeniach z bankiem.
Zamknąłem więc komornicze gardło jeszcze przed "wejściem na pobory" czytaj wypłatą.

Teraz raczej traktuje sprawę jako dochodzenie swoich praw. Kiedy obalę ten pozew, wtedy dobiorę się do "siedzenia" tych naciągaczy z FW. i wtedy nie popuszczę.
8000 plus odsetki.... od kwietnia 2010 - może ich trochę ruszy.
Jak sadzisz?

rafal_26

Z reguły kasę netto sami oddają.
Czyli kasę bez kosztów egzekucji.
Po resztę trzeba iść do sądu z odrębnym żądaniem.
W świetle orzecznictwa jest to do odzyskania pod warunkiem, że umowa była wypowiedziana i najlepiej jakby żadne z wezwań nie dotarło pod właściwy adres.
Czyli informacje o przelewie, wypowiedzenie umowy itp.

czocher

Nie mam nic takiego.
Oni kupili przedawniony dług telekomunikacyjnym. 28.06 do zapłaty a oni dwa lata potem 29.06 kupują to od operatora.
Ja z nimi nie mam zadnych umów, papierów itp. zwłaszcza, że podmiot jakim jest Presco Luxemburg powstaje 2 lata i 5 miesięcy po tym jak ja wynoszę się z adresu zamieszkania. Wiec nie maja mnie jak zawiadomić o czymkolwiek.
Nawet nie wiem ze powstała tak zbrodnicza organizacja w luxemgugru a główny mózg operacji siedzi w Pile *radca prawny przedstawiciel.
Wiec z ich strony jako Powód i podmiot gospodarczy z Luxemburga nie maja punkt zaczepienia. Nie pamiętam jak pierwsze PRESCO * to z kropkami.

czocher

rozumiem ze masz na mysli umowe moja z operatorem tel. ... nie wiem czy my sobie wypowiedzieliśmy umowę.. Znaczy oni mnie. Ale chyba tak.. tylko kto to odnajdzie po 14 latach???

rafal_26

Ważne, aby można było FW przypisać winę przy braku ustalenia aktualnego adresu.

Przy takim okresie czasu będzie to łatwe.

Przypisanie winy jest istotne, bowiem do odpowiedzialności FW za niesłuszny dług nie można stosować bezpodstawnego wzbogacenia (nienależnego świadczenia), a tylko - tak twierdzić SN w szeregu orzeczeń dotyczących podobnej instytucji (bankowe tyt. egzekucyjne) - przepisy o odpowiedzialności na zasadzie winy.

Innymi słowy w takim procesie musisz udowodnić FW WINĘ w tym, że podali przed sądem błędny adres.

czocher

Możesz podrzucić jakaś literature?

rafal_26

Są dziesiątki orzeczeń, literatura też jest (biblioteka) lub księgarnia.

Orzeczeń można wyszukiwać na stronie SN lub na poratlu orzeczeń sądów.

Użytkownik

Witam serdecznie.
Mam maly problem( dla mnie ogromny), dostalam wlasnie z sadu pismo o uzupelnienie brakow formalnych tj. sprzeciw od nakazu zaplaty mam napisac na sadowym formularzu( wyslalam taki zwykly, napisany przeze mnie bo czas naglil
). No i tu sie troche gubie niestety. Moze ktos z obytych pokieruje mnie ?
Problem dotyczy rubryki:
7.ZARZUTY I WNIOSKI POZWANEGO
-zglaszam zarzut...(okreslic jaki)-co tu wpisac? lub
-zglaszam inne wnioski(wskazac jakie) -?
8. RZADANIE ZWROTU KOSZTOW PROCESU-?

Zalezy mi aby w tym pismie bylo zawarte:
-oddalenie powodztwa ze wzgled na przedawnienie roszczenia powoda
-zazalenie na postanowienie o nadani tytlowi egzekucyjnem klauzuli wykonalnosci oraz uchylenie tego postanowienia
zasadzenie od powoda na rzecz pozwanego kosztow postepowania wg norm przypisanych (chociaz nie wiem czy to pisac, komornik nie zajal moich srodkow po tym jak zostal poinformowany przeze mnie o moim stanowisku )

Bardzo prosze o pilna odpowiedz, jakies sugestie, bede wdzieczna bo mam czas do jutra aby to poprawnie wypelnic a nie chce popelnic jakiegos bledu
Z gory dziekuje i pozdrawiam

Użytkownik

I jeszcze moze co w UZASADNIENIU(fakty)-co tam wpisac bo juz sama nie wiem. Ja wpisalam o kwotach zasadzonych przez sad i komornika i , ze roszczenie jest przedawnione a powodztwo winno zostac oddalone.
Sa jeszcze rubryki WNIOSKI DOWODOWE(zglaszany dowod) i (fakty podlegajace stwierdzeniu)
Kompletnie nie wiem gdzie co wpisac. Czy zalaczniki sa dowodami? Prosze o pomoc bo to jest takie zagmatwane dla laika

amazon

Witam
Czy komuś udało się doprowadzić do umorzenia sprawy z PRESCO?
Wczoraj właśnie otrzymałam wiadomość z SAdu, że moja sprawa został umorzona, ponieważ Presko nie uzupełniło braków formalnych. Wcześniej otrzymałam zwrot zajętej przez komornika emerytury. CAły złodziejski procerer odbywał się jednak pomiędzy komornikiem, a ZUS /o komorniku dowiedziałam się po otrzymaniu emerytury w styczniu tego roku/ Po prostu bez mojego udziału, bez mojej wiadomości, bez mojej WINY! dysponowano sobie moją emeryturą przez cztery miesiące.
Nie jestem więc z takiej decyzji Sądu zadowolona, ponieważ w moim odczuciu nie doszło do rozstrzygnięcia sprawy. Mam też obawy, że dla Presko to wcale nie jest koniec.
Chciałabym oskarżyć presko ŻĄDANIEM ODSZKODOWANIA ZA UTRATĘ ZDROWIA, UTRACONE KORZYŚCI, OCHRONĘ DÓBR OSOBISTYCH(bezprawne nękanie i nie wiem co tam jescze. ALe pytanie co w ogóle mogę zrobić?
Ponieważ presko w moim przypadku dług wymyśliło, chciałaby również zgłosić do prokuratury popełnienie przestępstwa. Sprawa jest o tyle dla mnie skomplikowana, że od kilku lat mieszkam za granicą na stałe /to typowe dla działań presko/ i każdy mój ruch w sądzie lub na policji wymaga mojej obecności.
Może ktoś coś mi podpowie?