Mandat za brak biletu - ZTM - Forum Prawne

 

Mandat za brak biletu - ZTM

Witam wszystkich. Dnia 16 września 2015 r, otrzymałem mandat od ZTM za wejście za bramkę w metrze bez biletu. Napisałem tego samego dnia odwołanie do firmy windykacyjnej ponieważ sytuacja była sporna, zachowanie kontrolera było karygodne ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Windykacja


Odpowiedz
 
20-10-2015, 17:39  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie Mandat za brak biletu - ZTM

Witam wszystkich. Dnia 16 września 2015 r, otrzymałem mandat od ZTM za wejście za bramkę w metrze bez biletu. Napisałem tego samego dnia odwołanie do firmy windykacyjnej ponieważ sytuacja była sporna, zachowanie kontrolera było karygodne itd. Po upływie 30 dni, nie otrzymałem żadnej odpowiedzi, więc poszedłem do siedziby ZTMu ponownie złożyć odwołanie, tym razem do dyrektora ZTM, a dnia 20 października otrzymałem odpowiedź od firmy windykacyjnej, że nie mają podstaw do anulowania mandatu, a kontroler zdał raport że kontrola przebiegała spokojnie i kulturalnie co jest kłamstwem, oraz zaproponowano mi spłatę tej opłaty (270 zł) na raty. Jestem studentem, opłacam mieszkanie i utrzymuje się ze stypendium socjalnego, z którego ledwo jestem w stanie przeżyć. Mieszkam poza miejscem zameldowania. Jestem współwłaścicielem auta (zostałem dopisany aby rosły mi zniżki).
Co w danej sytuacji mam robić? Honor, i fakt, w jakim chorym żyjemy kraju, nie pozwala mi zapłacić tego mandatu, ale rozsądek nakazuje zapłacić, ale nie mam kompletnie za co.
Udało mi się ustalić, że jeśli w ciągu roku nie zapłacę, i do dnia 16 września 2016 r. sprawa nie zostanie skierowana do sądu, mandat się przedawni, i nie będę musiał go płacić. A co w sytuacji jeśli przed 16 września 2016 r. Sprawa zostanie skierowana do sądu? Bardzo bym prosił o pomoc i o odpowiedzi zrozumiałe "na chłopski" rozum. Pozdrawiam
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 17:42  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
.
Co w danej sytuacji mam robić? Honor, i fakt, w jakim chorym żyjemy kraju, nie pozwala mi zapłacić tego mandatu, ale rozsądek nakazuje zapłacić, ale nie mam kompletnie za co.
Karanie osób bez biletu nie świadczy, że żyjemy w chorym kraju. Wręcz przeciwnie. Proszę słuchać rozsądku.
Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
.
Udało mi się ustalić, że jeśli w ciągu roku nie zapłacę, i do dnia 16 września 2016 r. sprawa nie zostanie skierowana do sądu, mandat się przedawni, i nie będę musiał go płacić.
Bzdura. Mają znacznie więcje czasu.
Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
A co w sytuacji jeśli przed 16 września 2016 r.. Sprawa zostanie skierowana do sądu? Bardzo bym prosił o pomoc i o odpowiedzi zrozumiałe "na chłopski" rozum. Pozdrawiam
Zapłaci Pan nie tylko mandat ale i koszta sądowe, a jak dalej będzie Pan honorowy to jeszcze dorzucą koszta komornicze.
marcink87 jest off-line  
20-10-2015, 17:43  
Pablo_11
Stały bywalec
 
Posty: 2.527
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Do firmy windykacyjnej to na pewno nie napisałeś, przecież do windykacji jeszcze nie doszło... Co najwyżej do Działu Windykacji ZTM.
Za bramką trzeba mieć bilet. Nie miałeś go. Czego dotyczyła ta sytuacja sporna?
Pablo_11 jest off-line  
20-10-2015, 17:50  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Wyczytałem, ze sprawy związane z opłatami dodatkowymi, przedawniają się po roku czasu, wiec jeśli jest to bzdura, to bardzo bym prosił o podanie czegoś co mnie przekona.

Myślę że każdy człowiek zgodzi się z faktem, że żyjemy w chorym kraju, i zwykły obywatel który ledwo wiąże koniec z końcem, jest z góry skazany na zgnojenie przez polskie państwo, i zapłacenie ostatniej złotówki. Nasi politycy kradną ogromne sumy, było wiele spraw z niepodważalnymi dowodami na ich winę, i wszystkie sprawy nawet się nie rozpoczęły, ponieważ są równi i równiejsi, ale ten temat nie dotyczy tego.

"Zapłaci Pan nie tylko mandat ale i koszta sądowe, a jak dalej będzie Pan honorowy to jeszcze dorzucą koszta komornicze."

Jakie są to koszta sądowe, oraz koszta komornicze? Jak długo może to trwać? I z czego mam to zapłacić skoro nie pracuje, i przez najbliższe kilka lat będę się uczył?
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 17:56  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a Pablo_11 Zobacz post
Do firmy windykacyjnej to na pewno nie napisałeś, przecież do windykacji jeszcze nie doszło... Co najwyżej do Działu Windykacji ZTM.
Za bramką trzeba mieć bilet. Nie miałeś go. Czego dotyczyła ta sytuacja sporna?
Zgadza się, teraz sprawdziłem dokładnie, moje odwołanie było skierowane do działu windykacji ZTMu, po jakim czasie mandat zostaje przekazany firmie windykacyjnej?
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 17:59  
Pablo_11
Stały bywalec
 
Posty: 2.527
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Najpierw e-sąd w Lublinie - przed upływem roku, potem może poczekać, odsetki przecież rosną...
Pablo_11 jest off-line  
20-10-2015, 18:19  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
Zgadza się, teraz sprawdziłem dokładnie, moje odwołanie było skierowane do działu windykacji ZTMu, po jakim czasie mandat zostaje przekazany firmie windykacyjnej?
Nie musi być wcale przekazany. Windykacja ZTM sobie poradzi z wnioskiem do e-sądu.

Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
Myślę że każdy człowiek zgodzi się z faktem, że żyjemy w chorym kraju(...)
W takim razie sądzę, że większość mieszkańców to nie są zwykli obywatele.

Sądzę, że jednak większość również nie zgodzi się z tym, że nie należy łapać gapowiczów.

A i jeszcze jedno. To że ktoś kradnie więcej nie może być usprawiedliwieniem drobnej kradzieży (jazdy bez biletu).
Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
"Zapłaci Pan nie tylko mandat ale i koszta sądowe, a jak dalej będzie Pan honorowy to jeszcze dorzucą koszta komornicze."

Jakie są to koszta sądowe, oraz koszta komornicze? Jak długo może to trwać? I z czego mam to zapłacić skoro nie pracuje, i przez najbliższe kilka lat będę się uczył?
Koszta sądowe - zależy czy tylko e-sąd czy coś więcej.
Po wyroku przedawnienie to 10 lat, a odsteki rosną. A po 10 latach zawsze można zorganizować kolejny wyrok.

Naprawdę nie polecam tej drogi.
marcink87 jest off-line  
20-10-2015, 18:26  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Mógłbym prosić o jakieś poparcie to co piszesz? Bo jeszcze nie spotkałem się z tym co piszesz.. Czy jest tak faktycznie, czy są to Twoje domysły? Wszystko co czytałem w internecie, skupiało się do tego, że ZTM przekazuje ściągniecie długu firmie zewnętrznej tym się zajmującej, przychodzą 2 ponaglenia do zapłaty, a później sprawa czasami trafiała do sądu, czasami zdarzało się że sprawa ucichła, i wszędzie gdzie czytałem co do przedawnienia, taka opłata za brak biletu przedawnia się po roku czasu, wiec bardzo bym prosił o jakieś dowody.

A co do mojego zdania na temat państwa, nie poruszajmy już jej. Może Ty jesteś bardzo zadowolony z obecnej sytuacji w naszym państwie, i dobrze Ci się żyje, więc cieszy mnie to, i Ty również musisz dziękować za to szczęście.
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 18:53  
Pablo_11
Stały bywalec
 
Posty: 2.527
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Może tak kiedyś było. Dziś przedawnienia się bardzo pilnuje. I nie czasem tylko prawie z automatu - w sierpniu wysłano 9700 pozwów, a ściągalność była na poziomie 72% (z windykacji 95%).
Pablo_11 jest off-line  
20-10-2015, 18:58  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
Mógłbym prosić o jakieś poparcie to co piszesz? Bo jeszcze nie spotkałem się z tym co piszesz.. Czy jest tak faktycznie, czy są to Twoje domysły? Wszystko co czytałem w internecie, skupiało się do tego, że ZTM przekazuje ściągniecie długu firmie zewnętrznej tym się zajmującej, przychodzą 2 ponaglenia do zapłaty, a później sprawa czasami trafiała do sądu, czasami zdarzało się że sprawa ucichła, i wszędzie gdzie czytałem co do przedawnienia, taka opłata za brak biletu przedawnia się po roku czasu, wiec bardzo bym prosił o jakieś dowody.
ZTM w e-sądzie bez problemu uzyska wyrok. Sprawy stwierdzone prawomocnym wyrokiem przedawnienie = 10 lat (art. 125 kc). Zgodnie z art. 123 par.1 pkt 1 nawet jak w ostatnim dniu złożą wniosek do e-sądu przedawnienie roczne z prawa przewozowego Cię nie obejmie.

Kombinujesz, cwaniakujesz, jezdzisz bez biletu (wejście za bramki bez biletu nie jest sytuacją sporną)... to będziesz płacił.
marcink87 jest off-line  
20-10-2015, 19:26  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Dziękuje za rzetelną odpowiedź. Pracujesz w ZTM lub w jakieś firmie windykacyjnej?
Czyli rozumiem że nie mam co liczyć na przedawnienie ani na jakieś szczęście że się upiecze? Jak jest z płatnością na raty? Na ile mogą mi to rozłożyć?
A co jeśli nie będę odbierał żadnych listów od nich, i nie będę nic płacił ? Będą mnie ciągle ścigać i naliczać odsetki, ale co dalej? Skoro nie będę miał dochodów i nie będę miał z czego zapłacić to co? Pójdę i okradnę aby im oddać?
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 19:27  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a marcink87 Zobacz post
ZTM w e-sądzie bez problemu uzyska wyrok. Sprawy stwierdzone prawomocnym wyrokiem przedawnienie = 10 lat (art. 125 kc). Zgodnie z art. 123 par.1 pkt 1 nawet jak w ostatnim dniu złożą wniosek do e-sądu przedawnienie roczne z prawa przewozowego Cię nie obejmie.

Kombinujesz, cwaniakujesz, jezdzisz bez biletu (wejście za bramki bez biletu nie jest sytuacją sporną)... to będziesz płacił.
Bardzo bym prosił Cie o nie wypowiadanie i nie ocenianie mnie z góry, cwaniaczku, jeśli nie znasz sytuacji, i bardzo bym prosił abyś więcej się już tu nie udzielał w temacie nie mając nic mi do przekazania. Pozdrawiam
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 19:31  
o-o
Stały bywalec
 
Posty: 701
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

tylko bez inwektyw - nie jesteś na pudelku, a na forum prawnym
znalazłeś się za bramką nie posiadając ważnego biletu, to znaczy, że złamałeś prawo - czegoś nie rozumiesz ?
o-o jest off-line  
20-10-2015, 19:35  
xrayx
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a o-o Zobacz post
tylko bez inwektyw - nie jesteś na pudelku, a na forum prawnym
znalazłeś się za bramką nie posiadając ważnego biletu, to znaczy, że złamałeś prawo - czegoś nie rozumiesz ?
Masz rację, zgodzę się z tym, że nie powinienem się tam znaleźć, ale myślę, ze jest różnica pomiędzy ludźmi którzy jeżdżą celowo na gapę, a takimi ludźmi jak ja, kiedy przez cale życie nie pojechałem ani razu bez biletu.
xrayx jest off-line  
20-10-2015, 19:36  
marcink87
Stały bywalec
 
Posty: 459
Domyślnie RE: Mandat za brak biletu - ZTM

Cytat:
Napisał/a xrayx Zobacz post
Dziękuje za rzetelną odpowiedź. Pracujesz w ZTM lub w jakieś firmie windykacyjnej?
Czyli rozumiem że nie mam co liczyć na przedawnienie ani na jakieś szczęście że się upiecze? Jak jest z płatnością na raty? Na ile mogą mi to rozłożyć?
A co jeśli nie będę odbierał żadnych listów od nich, i nie będę nic płacił ? Będą mnie ciągle ścigać i naliczać odsetki, ale co dalej? Skoro nie będę miał dochodów i nie będę miał z czego zapłacić to co? Pójdę i okradnę aby im oddać?
Dla e-sądu wystarczy, że dostaniesz pismo. Czy je odbierzesz - Twoja sprawa.
A komornik znajdzie sposób. Nie zamierzasz pracować przez najbliższe 11 lat?
Aha każda czynność komornicza znów zawiesi bieg przedawnienia.

Co do rozłożenia na raty. Kontaktuj się z wierzycielem (czyli ZTM). Szansa sądzę, że na to jest największa.

PS. Miałeś już dawno powiedzieć co to za sytuacja sporna. Bo jeśli byłeś za bramkami bez biletu to nikt poza Tobą sporu nie widzi.
marcink87 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ mandat za brak biletu (odpowiedzi: 2) Witam, mam następujące pytanie: czy bilet imienny przeze mnie zakupiony rano córce, a zapomniany przez nią w dniu kontroli( kontrola odbyła się po...
§ mandat za brak biletu (odpowiedzi: 8) Mam problem: W 2004r dostałam: nakaz zapłaty z dnia 8.11.2004r w postępowaniu upominawczym z sądu rejonowego o tym że mam zapłacić "kwotę" wraz z...
§ mandat PKP za brak biletu (odpowiedzi: 1) Witam. W piątek wsiadłam bez biletu PKP do pociągu. Oczywiście zarz pojawiła się renoma. Wypisywał mandat i mówiła, że mogę zapłacić na miejscu 60...
§ Mandat za brak biletu (odpowiedzi: 1) Otóż wczoraj wsiadłem sobie do autobusu i skasowałem bilet. Schowałem go do kieszeni. Kiedy na postoju otworzyły się drzwi 3 kanarów zaczęło...
§ mandat za brak biletu (odpowiedzi: 5) otrzymałem przedsądowe wezwanie do zapłaty za mandat z 15.03.2009, wezwanie wysłali 08.03.2010. Moje pytanie brzmi: Czy w tym przypadku ten artykuł...
§ mandat za brak biletu (a raczej za brak odliczonej kwoty) (odpowiedzi: 9) Witam, Parę dni temu otrzymałam w tramwaju mandat za brak biletu. Faktem jest, że go nie posiadałam ale uważam, że nie wynikało to z mojej winy. ...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:35.