Upadłość konsumencka - Forum Prawne

gość na forum prawnym

Od kilku lat zyje na kredytach i chwilowkach regularnie je splacajac. Nigdy nie mialem wiekszych problemow finansowych az do tamtego roku, mam 3 kredyty na kwote ok 90.000 brutto + chwilowki na ok 20-25.000 zl i zarobki ok. 2000zl. Juz wiem ze nie bede w stanie tego splacic, przerosło mnie to. Chwilowki sa juz windykowane, raty kredytow maja kilkudniowe opoznienie, pieniedzy nie mam wcale, z majatku ktory posiadam to wspolwlasnosc w samochodzie ojca (zabil by mnie jakbym go mial stracic), jakiś stary telewizor czy stary nic nie warty komputer, mieszkam z rodzicami. Czy upadlosc konsumencka w moim przypadku jest dobrym rozwiazaniem? Nie wiem co robic, nikt nie wie o moich dlugach, spodziewam sie dziecka! Co z samochodem w takiej sytuacji? Czy ewentualnie sprzedanie go znajomym/komus z rodziny narzeczonej uchroni go przed masą upadłościową? Rozumiem ze syndyk zabierze moja wyplate (umowa o prace) do najnizszej krajowej mam racje? Jakie sa szanse na taka upadlosc, bo innej opcji juz nie widze.

siembis

W twoim przypadku z tego co piszesz nie ma przesłanki do ogłoszenia upadłości gdyż długi powstały z Twojej winy gdyż sam doprowadziłeś świadomym działaniem do ich powstania . Teraz trzeba dorosnąć przestać być facecikiem wziąść odpowiedzialność za swoje czyny i zmierzyć się z tym problemem. Na marginesie ja też przez to przeszedłem jeszcze pół roku i będę na czysto a ekonomii nie da się oszukać słupków win i ma .
Udaj się do banku złóż wniosek o restrukturyzację , pogadaj z chwilówkami na temat spłat i pod żadnym pozorem nie dobieraj żadnych nowych chwilówek aby spłacić te poprzednie.

gość na forum prawnym

Nie było to świadome działanie, nie wiedziałem ze wpadnę w takie bagno i z niego nie wyjdę. Zawsze wychodziłem z długów czy to były kredyty czy chwilówki i normalnie żyłem. Jak teraz mam ratę 1100 zł kredytu i tyle chwilowek to nawet jakbym wszystkie rozłożył na raty to pewnie musiałbym płacić bardzo bardzo duże kwoty przez x lat. Co mnie czeka? Komornicy przez całe życie?

esprit_95

facecik_pl Niekoniecznie komornicy przez całe życie. Ogłoszenie upadłości w Twoim przypadku wydaje się rozsądnym rozwiązaniem. Przede wszystkim zachęcam do zapoznania się trochę z upadłością konsumencką, czy na pewno spełniasz warunki, w tym artykule bardzo dokładnie jest to opisane:

[...]

Ogłoszenie upadłości brzmi kiepsko, ale ma wiele swoich zalet, jak na przykład:
- odzyskanie komfortu psychicznego
- niskie koszty sądowe
- przestają być naliczane odsetki
- wykreślenie z bazy dłużników.

ania_mania

Witam
Mam pytanie, bo spotkałam się z kilkoma wersjami w temacie.Od razu dodam , że kieruje mną zainteresowanie tematem , nie ubiegam się o upadłość.

czy upadłość może dotyczyć długów z tytułu :
zadłużenia w zus
zadłużenia w skarbówce

zadłużenia w FA - nie chodzi o alimenty ale o Fundusz Alimentacyjny - jakby nie było to dłużnicy są winni państwu bo dzieci pieniądze dostały na to konto.

czy jeśli dłużnika ściga fundusz niestandaryzowany ale nie wiadomo o co, bo oni nie maja w zwyczaju pisać wpisuje się na listę wierzycieli ten fundusz?

czy sprawę zakłada się w sądzie właściwym dla zameldowania czy zamieszkania?

po jakim czasie następuje wykreślenie z bazy dłużników i właściwie po co to skoro już nie można potem się zapożyczać ? chyba, że coś zle doczytałam?

pozdrawiam

tzielin

ZUS i podatki - tak
Fundusz Alimentacyjny - nie (te długi nie ulegną umorzeniu)
Fundusz niestandaryzowany - tak
Wniosek do sądu upadłościowego właściwego ze względu na miejsce zamieszkania
Wykreślenie z bazy dłużników raczej dopiero po uprawomocnieniu się postanowienia o umożeniu zobowiązań.
Po umorzeniu zobowiązań przepisy nie zabraniają zaciągania nowych długów ale trzeba pamiętać, żeby nie przesadzić bo z kolejną upadłością mogą być kłopoty...

ania_mania

Witam
Bardzo dziękuję za odpowiedz zwłaszcza ze jest konkretna i nie dąży do zbędnych dyskusji co ma często miejsce na forum.Czyli wniosek z tego, że należy uważać na internetowe porady kancelarii prawnych , bo natknęłam się już na zupełnie sprzeczne informacje choćby w kwestii długów z zusu i skarbówki.O to wykreślenie z bazy pytałam bo chyba w normalnym trybie trwa to 5 lat.

Chyba dobrze mi się wydaje , ze wiele zależy od oceny sądu w kwestii niedbalstwa i świadomości powstania długu? takie chybił trafił, bo niejednokrotnie dłużnik uważać może , że nie miał wyjścia zaciągając kolejny kredyt.

Osobiście mam dość potężne długi z różnych przyczyn (potężne jak dla mnie ).
Upadłość nie dotyczy mojej osoby , bo prowadzę DG , która niestety przynosi tylko straty ale po pierwsze wciąż żywię nadzieję na poprawę w interesach a po drugie kwestia ubezpieczenia jest dla mnie ważna .Zalegam kilka składek ale jednocześnie wiem, ze zamykając działalność tracę możliwość jej wznowienia na preferencyjnych zasadach.Dajmy na to , ze w końcu interes zamknę , minie pól roku (bo chyba tyle musi) i wystąpię o upadłość, ciekawe jak sąd rozpatrzy mój przykład?niedbalstwo?świadome działanie?
Nadmienię, że moje pytania wyżej dotyczą zupełnie innej znajomej osoby, która rozpatruje możliwość wystąpienia o upadłość i jakoś wkręcił mnie ten temat

OggY123

hmm.... nawet jak wygaśnie obowiązek alimentacyjny???? a dług w FA nadal istnieje???

tzielin

Tak. Zawsze w sądzie będzie jakiś element oceny. Są też sądy, gdzie statystycznie więcej wniosków o upadłość jest oddalanych niż w innych. Trzeba o tym wszystkim pamiętać pisząc wniosek o upadłość - w wielu przypadkach warto wręcz zlecić sporządzenie wniosku specjaliście.
1. Po zakończeniu działalności gospodarczej, już na drugi dzień po wykreśleniu z ewidencji, można składać wniosek o upadłość konsumencką - nie trzeba czekać (nowelizacja obow. od 01.01.2016).
2. Przedsiębiorca ma ustawowy obowiązek złożenia wniosku o upadłość w terminie miesiąca od powstania niewypłacalności. Niespełnienie tego warunku może skutkować później oddaleniem wniosku o upadłość konsumencką, chyba że sąd weźmie pod uwagę względy słuszności lub humanitarne. Tu bardzo dużo zależy od konkretnej sytuacji i - znowu - od odpowiedniego napisania i uzasadnienia wniosku.
Polecam konsultację ze specjalistą (doradca restrukturyzacyjny pełniący już funkcje syndyka w tego typu postępowaniach byłby najlepszy, może być też prawnik ale pod warunkiem, że ten prawnik ma już jakieś doświadczenie w kwestii upadłości konsumenckich - konieczni trzeba go sprawdzić).
Powodzenia

tzielin

Art. 491(21) Prawa upadłościowego, ust. 2:
2. Nie podlegają umorzeniu zobowiązania o charakterze alimentacyjnym,[...]

Moim zdaniem rozciąga się to na zobowiązania wobec FA i to niezależnie, czy obowiązek alimentacyjny jeszcze trwa. W znanych mi komentarzach nic jednak na ten temat nie znalazłem, orzecznictwa też jeszcze raczej nie ma...

OggY123

no właśnie nie wiem jak to interpretować, przecież po wygaśnięciu obowiązku alimentacyjnego (prawny wyrok sądu) wierzycielem staje się FA (skarb państwa), więc wydaje mi się że w taki przypadku można by takie zobowiązanie podciągnąć pod upadłość konsumencką niezależnie od cytowanego art..

ania_mania

no właśnie ja tez nie znalazłam a przekopałam co się da , tak myslę.Jest to dla mnie niejednoznaczne , bo to nie jest dług wobec dzieci a wobec państwa.


W kwestii wykreslenia działalności to kolejna błędna informacja a otrzymałam ja w kancelarii długo po styczniu 2016.
Czy powstanie niewypłacalności to moment zamknięcia dg czy niezapłacenie trzeciego zusu?Czy inne zobowiazania moga nadal podlegac upadlosci czy to skazuje dłuznika na calkowite oddalenie wniosku?

tzielin

Z Prawa upadłościowego:
Art. 11 [Niewypłacalność - pojęcie]
1. Dłużnik jest niewypłacalny, jeżeli utracił zdolność do wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań pieniężnych.
1a. Domniemywa się, że dłużnik utracił zdolność do wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań pieniężnych, jeżeli opóźnienie w wykonaniu zobowiązań pieniężnych przekracza trzy miesiące.[...]

To jest definicja niewypłacalności osoby fizycznej, zarówno prowadzącej dg jak i nieprowadzącej. Jak widać - moment zamknięcia dg nie ma znaczenia.
Nie da się ogłosić upadłości obejmującej tylko część zobowiązań - postępowanie to dotyczy wszystkich zobowiązań dłużnika powstałych przed dniem ogłoszenia upadłości (tyle tylko, że niektóre zobowiązania niewykonane w toku postępowania nie mogą zostać wskutek tego postępowania umorzone - art. 370f i 491(21) ustawy). A prawomocne oddalenie wniosku o ogłoszenie upadłości jest oczywiście "całkowite".

ania_mania

dziękuję z tego wynika ze ja o upadlosci moge zapomniec bo juz byla sprawa o abolicje i niby dostalam zgode ale pod warunkiem wplacenia jeszcze paru tysiecy ktorych nie mialam...

dobra , upadlosc dotyczy calosci a jak dluznik nie uwzgledni czegos we wniosku?

tzielin

Trudno powiedzieć. Jest wiele osób, byłych przedsiębiorców, którzy jednak tą upadłość dostali mimo dosyć skomplikowanej sytuacji. Wiele zależy od wniosku.
We wniosku należy wpisać wszystko. Zatajenie informacji na pewno Ci się nie przysłuży – wszystko i tak zazwyczaj wychodzi na jaw już po ogłoszeniu upadłości i może skończyć się nieciekawie.