Cesja - poprawnosc - Forum Prawne

 

Cesja - poprawnosc

Dostałem z sadu właściwego miejscu zamieszkania nakaz zapłaty wystawiony przez referendarza- niespłacona pożyczka kwota 3600zl). Poprzedni nakaz zapłaty esad w Lublinie umorzył, obciążając wierzyciela kosztami. Chciałbym złożyć sprzeciw od nakazu, wydaje mi się, że dokumenty ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Windykacja


Odpowiedz
 
11-03-2021, 11:52  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie Cesja - poprawnosc

Dostałem z sadu właściwego miejscu zamieszkania nakaz zapłaty wystawiony przez referendarza- niespłacona pożyczka kwota 3600zl).

Poprzedni nakaz zapłaty esad w Lublinie umorzył, obciążając wierzyciela kosztami.

Chciałbym złożyć sprzeciw od nakazu, wydaje mi się, że dokumenty cesji wierzytelności z podmiotu udzielającego pożyczkę na rzecz kancelarii incaso, nie są kompletne.

W skład dokumentów cesji w pozwie wchodzą :

1. Umowa przelewu wierzytelności (z zapisem o obowiązku zapłaty przez cesjonariusza za przelew wierzytelności) - ksero pieczątek i podpisów cesjonariusza i cedenta.
Każda kartka opatrzona jest pieczęcią i podpisem "za zgodność z oryginalem" radcy prawnego.

2. Pełnomocnictwo od cedenta na cesjonariusza o informowaniu i zbyciu wierzytelności dluznikom - również pieczątka radcy prawnego za zgodność z oryginałem.

3. Zestawienie wierzytelności w formie papierowej- też pieczęć za zgodność.

4. Aneks o przeniesieniu części wadliwych wierzytelności zwrotnie przez kupującego ze sprzedającego - również pieczęć za zgodność.


Teraz pytanie: czy ta pieczątka "za zgodność z oryginałem" radcy prawnego to rozumiem, nie jest poświadczenie notarialne??

Wydaje mi się, że brakuje w umowie cesji wierzytelności poświadczenia notarialnego podpisów stron.

A także nie widzę potwierdzenia zapłaty za przeniesione wierzytelności (jest tylko w umowie cesji zapis o terminie w którym cesjonariusz ma zapłacić za wierzytelności).

Czy można na tym oprzeć sprzeciw od nakazu, na tych brakach???
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 13:06  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Pod wszystkimi dokumentami dotyczącymi cesji widnieje pieczęć "za zgodność z oryginałem" radcy prawnego który reprezentuje kancelarię, która nabyła wierzytelność umową cesji.
Nie ma nic potwierdzonego notarialnie, nie ma potwierdzenia przelewu za zakup wierzytelności.

Czy to wystarczajace argumenty do wniesienian sprzeciwu jako brak legitymacji czynnej powoda?

https://ibb.co/0GbVDtt
https://ibb.co/WsBtzqf
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 13:23  
Marcin Opałka
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

A dlaczego uważasz, że poświadczenie powinno być notarialne?
Marcin Opałka jest off-line  
11-03-2021, 13:25  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Tak czytałem tu w innych wątkach. Wrzuciłem zdjęcie jak to wygląda na każdej stronie umowy cesji (poprzedni post, odnośniki do zdjęć).

Również w wielu orzeczeniach sądowych, pozwy są oddalane poprzez brak poświadczenia notarialnego podpisów oraz braku dokumentu przelewu za kupione wierzytelności.
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 13:28  
Marcin Opałka
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Nie musi być potwierdzona notarialnie, wystarczy jak jest. Notarialne poświadczenie podpisu tylko po cesji prawomocnego tytułu egzekucyjnego.
Marcin Opałka jest off-line  
11-03-2021, 13:52  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Cytuje z orzeczenia sądu:

"stosownie do dyspozycji art. 788 § 1 k.p.c. jeżeli uprawnienie lub obowiązek po powstaniu tytułu egzekucyjnego lub w toku sprawy przed wydaniem tytułu przeszły na inną osobę, sąd nadaje klauzulę wykonalności na rzecz lub przeciwko tej osobie, gdy przejście uprawnień zostanie wykazane dokumentem urzędowym lub prywatnym z podpisem urzędowo poświadczonym".

A co z potwierdzeniem przelewu za zakupione wierzytelności, który nie został dołączony do pozwu? Też nie musi być?

Ok, jaką będzie najlepsza ścieżka w tym wypadku, zakładając brak dobrej woli powoda w rozłożeniu długu na raty:

1. Wniosek do sądu, który wydał nakaz o rozłożenie go na raty( załączając zaświadczenie z urzędu pracy o zarejestrowaniu jako bezrobotny) - pewnie szansa nikła?

2. Sprzeciw od nakazu zapłaty--zwłoka aby uzbierać fundusze, czekając aż sąd rejonowy wyda orzeczenie? - pewnie będa jeszcze większe koszty sądowe?
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 16:02  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 4.732
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
A co z potwierdzeniem przelewu za zakupione wierzytelności, który nie został dołączony do pozwu? Też nie musi być?
wszystko musi być co związane jest z rzekomą umową cesji, każdy załącznik wymieniony w umowie cesji,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
1. Wniosek do sądu, który wydał nakaz o rozłożenie go na raty( załączając zaświadczenie z urzędu pracy o zarejestrowaniu jako bezrobotny) - pewnie szansa nikła?
beznadzieja,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
2. Sprzeciw od nakazu zapłaty--zwłoka aby uzbierać fundusze, czekając aż sąd rejonowy wyda orzeczenie? - pewnie będa jeszcze większe koszty sądowe?
a skąd wiesz jakie rozstrzygnięcie zapadnie po złożeniu sprzeciwu z odpowiednimi zarzutami?, ja bym walczył i zaczął od wizyty w sądzie i zrobienia fotokopii dokumentom które są w aktach sprawy, gdyż na nich sąd będzie opierał swój wyrok.
robinson21 jest off-line  
11-03-2021, 16:53  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Załączniki wymienione w umowie cesji jakie są dołączone to:
- zestawienie wierzytelności w formie papierowej
-zestawienie wierzytelności w formie elektronicznej
-wzór pełnomocnictwa dla pracownika kancelarii Inkaso do zawarcia umowy przelewu wierzytelności z Kreditwch Polska oraz odbioru od cedenta dokumentacji będącej podstawa umowy przelewu wierzytelności.

Nie ma żadnego potwierdzenia notarialnego podpisów stron umowy cesji, nie ma dokumentu potwierdzającego przelew za wykupione wierzytelności.

Czyli jeśli wniosę sprzeciw z żądaniem rozłożenia przez sąd nakazu zapłaty na raty, to już klamka zapadła, tym samym uznam roszczenia?

W taki razie najkorzystniejszym będzie sprzeciw od nakazu, argumentując brakiem w załącznikach dotyczących umowy cesji i czekać na rozprawę w sądzie rejonowym?
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 17:36  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 4.732
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
W taki razie najkorzystniejszym będzie sprzeciw od nakazu, argumentując brakiem w załącznikach dotyczących umowy cesji i czekać na rozprawę w sądzie rejonowym?
jak najbardziej,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Czyli jeśli wniosę sprzeciw z żądaniem rozłożenia przez sąd nakazu zapłaty na raty, to już klamka zapadła, tym samym uznam roszczenia?
w tedy uznasz roszczenie i kaniec filma,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Załączniki wymienione w umowie cesji jakie są dołączone to:
- zestawienie wierzytelności w formie papierowej
-zestawienie wierzytelności w formie elektronicznej
-wzór pełnomocnictwa dla pracownika kancelarii Inkaso do zawarcia umowy przelewu wierzytelności z Kreditwch Polska oraz odbioru od cedenta dokumentacji będącej podstawa umowy przelewu wierzytelności.
nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, patrz poniżej:
[B]"[ja bym walczył i zaczął od wizyty w sądzie i zrobienia fotokopii dokumentom które są w aktach sprawy, gdyż na nich sąd będzie opierał swój wyrok."/B], i na koniec powiem rak, idź z tym do zawodowego pełnomocnika, który na takich sprawach zjadł zęby, a może grosza nie zapłacisz w ogóle
robinson21 jest off-line  
11-03-2021, 18:35  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a robinson21 Zobacz post
jak najbardziej,

w tedy uznasz roszczenie i kaniec filma,

nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, patrz poniżej:
[B]"[ja bym walczył i zaczął od wizyty w sądzie i zrobienia fotokopii dokumentom które są w aktach sprawy, gdyż na nich sąd będzie opierał swój wyrok."/B], i na koniec powiem rak, idź z tym do zawodowego pełnomocnika, który na takich sprawach zjadł zęby, a może grosza nie zapłacisz w ogóle
Czyli nie wszystko dokumenty z akt sprawy, mogły przyjść do mnie jako kserokopie?
onifer2 jest off-line  
11-03-2021, 19:10  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Czyli nie wszystko dokumenty z akt sprawy, mogły przyjść do mnie jako kserokopie?
Jeszcze jedno pytanie, jeśli bym napisał mail do kancelarii z prośbą o rozłożenie kwoty z nakazu zapłaty na raty, to już klamka zapadnie i uznając dług utrudnię sobie drogę sądową, czy nie miałoby to znaczenia?
onifer2 jest off-line  
12-03-2021, 12:54  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie

Skontaktowałem się z kancelarią inkaso, są skłonni rozłożyć mi na 10 rat zadłużenie, podpisując ugodę.
Co w takim razie z nakazem zapłaty. W dalszym ciągu mam wnieść sprzeciw, a gdy pójdzie na rozprawę w sądzie rejonowym, wykazać wówczas ugodę z potwierdzeniami dotychczasowych przelewów?
onifer2 jest off-line  
12-03-2021, 17:04  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 4.732
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Jeszcze jedno pytanie, jeśli bym napisał mail do kancelarii z prośbą o rozłożenie kwoty z nakazu zapłaty na raty, to już klamka zapadnie i uznając dług utrudnię sobie drogę sądową,
tak,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
W dalszym ciągu mam wnieść sprzeciw,
jak najbardziej,
jak podpiszesz ugodę to pozamiatane, pisz sprzeciw doprowadź do normalnego trybu,
robinson21 jest off-line  
18-03-2021, 15:29  
onifer2
Użytkownik
 
Posty: 169
Domyślnie

Czy zgłoszenie w sprzeciwie od nakazu zapłaty braku czynnej legitymacji powoda, oraz źle naliczona wysokość wierzytelności, wypełniam w polu nr 7 "zarzuty i wnioski pozwanego", rozwijając uzasadnienie w punkcie 9?

Czy nie wypełniać pola nr 7,a tylko pole nr 9?

Czy sprzeciw od nakazu z wskazanymi przeze mnie zarzutami, muszę opłacić w kasie sądu? Jaka to jest wysokość opłat?
onifer2 jest off-line  
18-03-2021, 17:48  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 4.732
Domyślnie RE: Cesja - poprawnosc

Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Czy sprzeciw od nakazu z wskazanymi przeze mnie zarzutami, muszę opłacić w kasie sądu?
sprzeciw jest bez opłat,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Jaka to jest wysokość opłat?
brak opłaty,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
Czy zgłoszenie w sprzeciwie od nakazu zapłaty braku czynnej legitymacji powoda, oraz źle naliczona wysokość wierzytelności, wypełniam w polu nr 7 "zarzuty i wnioski pozwanego"
tak,
Cytat:
Napisał/a onifer2 Zobacz post
rozwijając uzasadnienie w punkcie 9?
tak,
robinson21 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Cesja (odpowiedzi: 1) Witam. Mam pytanie czy jeżeli wierzytelność z tytułu ubezpieczenia majątkowego została wcześniej przelana na Bank i umowa cesji nadal trwa, czy...
§ Cesja (odpowiedzi: 7) Witam Podpisalem przedwstępną umowe sprzedaży mieszkania. Bylo to kilka miesięcy temu. Wiele spraw mi sie pozmienialo. Chcr zrezygnowac z tego...
§ Cesja (odpowiedzi: 2) Witam dwa lata temu wzięłam kredyt dla taty do tej pory myslalam ze on go regularnie splaca pobiewaz nie dostawalam zadnych listow dzis sie okazalo...
§ Cesja (odpowiedzi: 2) Witam, zastanawiam się cóż to jest ta cesja na dom lub samochód, czy ktoś może mi to wytłumaczyć? Jeśli mam dom i wezmę kredyt pod hipotekę lub...
§ poprawnosc plityczna (odpowiedzi: 2) W naszym domu mieszka dziewczyna z czarnoskorym chlopakiem.Niedawno doszlo pomiedzy nami do malej sprzeczki z ktorej rozpetala sie prawdziwa burza.W...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:21.