odmowa wypisania wniosku o rentę - Forum Prawne

klimut

witam,
znajomy ma następujący problem: czy lekarz może odmówić wypisania wniosku o rentę pracownikowi zakładu pracy chronionej (liczne schorzenia) z tego tytułu, iż nie przebywa on na L4 tylko cały czas pracuje (w ochronie)?
lekarz konsekwentnie tego odmawia

Morena

Bo renta przysługuje ludziom chorym, a nie zdrowym.
Skoro pracuje-to jest zdrowy, więc skąd pomysł żeby pójść na rentę?

Jodełka

Moim zdaniem - Bo renty przysługują ludziom niezdolnym do pracy, mozna byc chorym a zdolnym do pracy i mozna byc zdrowym a niezdolnym do pracy!Choroba niekoniecznie musi wiązac sie z niezdolnoscią do pracy!Skoro lekarz wydaje orzeczenie o niezdolnosci do pracy i na tej podstawie ktos otrzymuje rente to dlaczego nadal pracuje ? Idac tym tokiem myslenia Klimut mogłby otrzymywac rente i nadal pracowac!

natalie-s1959

Można otrzymywać rentę i nadal pracować. "Jodełka" - błędne myślenie.
NAtomiast nie każda osoba pracująca w ZPCh ma uprawnienia do otrzymania renty.
Do ubiegania się o rentę upoważnia stan zdrowia. Skoro lekarz nie stwierdza takowego, nie ma obowiązku wnioskowania do ZUS o zbadanie zainteresowanego przez lekarza-orzecznika i przyznanie renty zdrowotnej.

Jodełka

Na czym polega błąd w moim mysleniu?Ludzie sa niezdolni do pracy i nadal pracują, widzisz tu jakąs logike bo ja nie!skoro to jest zjawisko nagminne to Klimut mógłby miec rente z tytułu niezdolnosci do pracy a nadal pracowac!Znam ludzi, którzy otrzymuja renty i pracują jak tez takich, którzy maja renty i nie pracują bo po prostu nie mogą!Skoro ktos ma rente gdyz jest niezdolny do pracy to dlaczego pracuje ale jezeli pracuje to oznacza to, ze jednak jest zdolny do pracy a skoro tak, to renty nie powinien pobierac!a o przyznaniu renty decyduje lekarz orzecznik a nie ten, który wystawia wniosek!lekarz wnioskujący uznaje osobe, za niezdolna do pracy a orzecznik za zdolną!

natalie-s1959

Ostatnie zdanie jest słuszne.
Ale przyznanie renty w wielu przypadkach nie jest identyczne z całkowitą niezdolnością do pracy, zdolność ta może być ograniczona, i tyle.
A bez przekonania lekarza prowadzącego o tym, że jego pacjent spełnia przesłanki do skierowania wniosku do ZUS tego wniosku nie będzie. I przekonanie to powstaje wskutek obserwacji pacjenta, a nie wskutek namolnych próśb.

maczek_86

Nie tak do końca.
Całkowita niezdolność do pracy nie wyklucza zarobkowania. Całkowita niezdolność oznacza całkowitą utratę możliwości zarobkowania w warunkach NORMALNYCH, nie wyklucza to zatem podjęcia pracy w warunkach specjalnie przystosowanych.

Jodełka

Wniosek nasuwa się tylko jeden, znajomy Klimuka niech zmieni lekarza!

Morena

Żaden lekarz nie wystawi PRACUJĄCEMU takiego zaświadczenia !!!

Żeby wykazać się niezdolnością do pracy, wyczerpać pełen okres zasiłku chorobowego, może też świadczenia rehabilitacyjnego.
Skoro jest chory, to niech idzie na zasiłek chorobowy. Skoro pracuje, jest nie jest niezdolny o pracy.
A tak weźmy pod uwagę sytuację: przychodzi sobie gość z ulicy z zaświadczeniem od lekarza, ze jest niezdolny do pracy. Dokumentacji leczenia żadnej, nie był na zasiłku chorobowym. I pytanie lekarza orzeczenie: Na jakiej podstawie lekarz prowadzący ( w sumie to nieprowadzący, bo gościa widział tylko raz kiedy ten przyszedł do niego po zaświadczenie). A bo pacjent tak powiedział Jeden zostaje skierowany do prokuratora, drugi do psychiatry.
Powodzenia

klimut

dzięki Wszystkim

pola01

"Żaden lekarz nie wystawi PRACUJĄCEMU takiego zaświadczenia !!! "

To nie było pytanie o zaświadczenie, a o sam wniosek.

A poza tym zdarza się, teraz może rzadziej, ale kiedyś nawet bardzo często, że można pracować i i tak otrzymać orzeczenie, że jest się niezdolnym do pracy. Przecież ile rencistów pracowało i pracuje? Po to między innymi są zakłady pracy chronionej, też praca, i też renty mają przedłużane.
Orzeczenie o niezdolności do pracy jest tylko sugestią orzecznika, jak widzi stan zdrowia badanego, a nikomu nie można zakazać pracy.

pola01

Jeszcze coś.
To w ZPCH pracują ludzie zdrowi?
A ja myślałam, że są właśnie dla chorych...

Morena

Nie pisz posta pod postem.

Czy wiesz o czym piszesz? chyba nie Akurat ten wniosek to zaświadczenie o stanie zdrowia.

Ponieważ nie jesteś osobą pytającą - pytający jak widać uznał temat za wyczerpany, nie chce mi się dyskutować i przytaczać przepisy, które wielokrotnie tutaj na forum były powołane.
Poczytaj sobie przepisy dotyczące zakładów pracy chronionej i nie myl niezdolności do pracy z niepełnosprawnością.

Masz problem to załóż osobny temat. Chcesz sobie poklikać i porecenzować to owszem, na forum prawnym, ale wykaż trochę znajomości przepisów i zagadnień w nim poruszanych.

Jeżeli tylko chcesz pomieszać polecam kuchnię

pola01

Nie da się edytować posta, jak się już wyszło z tej strony, skoro się czepiasz dwóch pod rząd.

A na temat.
Wiem, o czym piszę, bo sama biorę takie wnioski.

Ja nie mam problemu, tylko oczy bolą, jak ktoś wprowadza w błąd, jak chociażby to, że każdy, kto pracuje, jest zdrowy!

Nie mylę niezdolności do pracy z chorobą.
To akurat zrobiłaś właśnie ty, pisząc cytowany wyżej wniosek, że jest zdrowy, bo pracuje.
Pisz prawidłową terminologią, skoro już chcesz doradzać tu ludziom i innych się czepiać o terminologię.

A na temat pracy "osoby niezdolnej do pracy" pisał tu Janusz M.

"Art. 229 mówi, że dopuszczenie do pracy na danym stanowisku należy do kompetencji lekarza medycyny pracy. To on decyduje, czy osoba uznana za niezdolną do pracy przez orzecznika ZUS może wykonywać określoną pracę. Zarówno w Polsce, jak i na świecie zatrudnionych jest tysiące inwalidów.
Osoba całkowicie niezdolna do pracy fizycznej, może przecież pracować przy komputerze."

http://forumprawne.org/zabezpieczeni...acy-praca.html


PS. Piszesz do mnie:
"Poczytaj sobie przepisy dotyczące zakładów pracy chronionej i nie myl niezdolności do pracy z niepełnosprawnością."
A kto napisał????
"Bo renta przysługuje ludziom chorym, a nie zdrowym.
Skoro pracuje-to jest zdrowy, więc skąd pomysł żeby pójść na rentę? "

Renta przysługuje ludziom niezdolnym do pracy, a nie chorym - 1. błąd.
Nie każdy, kto pracuje, jest zdrowy - 2. błąd.
(pomijając nawet te ZPCH, to bywają i też skrajne sytuacje, że trzeba pracować kosztem zdrowia, by mieć z czego żyć. Człowiek rujnuje zdrowie, bo jedzenie z nieba mu nie zleci, a taka Morena przyjdzie i mu powie - pracujesz, to jesteś zdrowy.)

Morena

A tak wracając do głównego pytania ... jakąś masz radę dla pytającego?

Taka pola01 przyjdzie mówi, ale nie odpowiada na temat. Poradź lepiej człowiekowi co ma zrobić, bo do chwili obecnej nic konkretnego nie napisałaś.

Czekamy ... na konkretną odpowiedź