odmowa wypisania wniosku o rentę - Forum Prawne

 

odmowa wypisania wniosku o rentę

witam, znajomy ma następujący problem: czy lekarz może odmówić wypisania wniosku o rentę pracownikowi zakładu pracy chronionej (liczne schorzenia) z tego tytułu, iż nie przebywa on na L4 tylko cały czas pracuje (w ochronie)? lekarz ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Zabezpieczenie społeczne - ZUS, pomoc społeczna


Odpowiedz
 
18-06-2011, 15:24  
klimut
Użytkownik
 
Posty: 180
Domyślnie odmowa wypisania wniosku o rentę

witam,
znajomy ma następujący problem: czy lekarz może odmówić wypisania wniosku o rentę pracownikowi zakładu pracy chronionej (liczne schorzenia) z tego tytułu, iż nie przebywa on na L4 tylko cały czas pracuje (w ochronie)?
lekarz konsekwentnie tego odmawia
klimut jest off-line  
18-06-2011, 15:36  
Morena
Moderator
 
Morena na Forum Prawnym
 
Posty: 5.129
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Bo renta przysługuje ludziom chorym, a nie zdrowym.
Skoro pracuje-to jest zdrowy, więc skąd pomysł żeby pójść na rentę?
Morena jest off-line  
18-06-2011, 17:17  
Jodełka
Użytkownik
 
Jodełka na Forum Prawnym
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Moim zdaniem - Bo renty przysługują ludziom niezdolnym do pracy, mozna byc chorym a zdolnym do pracy i mozna byc zdrowym a niezdolnym do pracy!Choroba niekoniecznie musi wiązac sie z niezdolnoscią do pracy!Skoro lekarz wydaje orzeczenie o niezdolnosci do pracy i na tej podstawie ktos otrzymuje rente to dlaczego nadal pracuje ? Idac tym tokiem myslenia Klimut mogłby otrzymywac rente i nadal pracowac!
Jodełka jest off-line  
18-06-2011, 17:26  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Można otrzymywać rentę i nadal pracować. "Jodełka" - błędne myślenie.
NAtomiast nie każda osoba pracująca w ZPCh ma uprawnienia do otrzymania renty.
Do ubiegania się o rentę upoważnia stan zdrowia. Skoro lekarz nie stwierdza takowego, nie ma obowiązku wnioskowania do ZUS o zbadanie zainteresowanego przez lekarza-orzecznika i przyznanie renty zdrowotnej.
natalie-s1959 jest off-line  
18-06-2011, 18:11  
Jodełka
Użytkownik
 
Jodełka na Forum Prawnym
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Na czym polega błąd w moim mysleniu?Ludzie sa niezdolni do pracy i nadal pracują, widzisz tu jakąs logike bo ja nie!skoro to jest zjawisko nagminne to Klimut mógłby miec rente z tytułu niezdolnosci do pracy a nadal pracowac!Znam ludzi, którzy otrzymuja renty i pracują jak tez takich, którzy maja renty i nie pracują bo po prostu nie mogą!Skoro ktos ma rente gdyz jest niezdolny do pracy to dlaczego pracuje ale jezeli pracuje to oznacza to, ze jednak jest zdolny do pracy a skoro tak, to renty nie powinien pobierac!a o przyznaniu renty decyduje lekarz orzecznik a nie ten, który wystawia wniosek!lekarz wnioskujący uznaje osobe, za niezdolna do pracy a orzecznik za zdolną!
Jodełka jest off-line  
18-06-2011, 18:26  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Ostatnie zdanie jest słuszne.
Ale przyznanie renty w wielu przypadkach nie jest identyczne z całkowitą niezdolnością do pracy, zdolność ta może być ograniczona, i tyle.
A bez przekonania lekarza prowadzącego o tym, że jego pacjent spełnia przesłanki do skierowania wniosku do ZUS tego wniosku nie będzie. I przekonanie to powstaje wskutek obserwacji pacjenta, a nie wskutek namolnych próśb.
natalie-s1959 jest off-line  
18-06-2011, 20:31  
maczek_86
Użytkownik
 
maczek_86 na Forum Prawnym
 
Posty: 188
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Nie tak do końca.
Całkowita niezdolność do pracy nie wyklucza zarobkowania. Całkowita niezdolność oznacza całkowitą utratę możliwości zarobkowania w warunkach NORMALNYCH, nie wyklucza to zatem podjęcia pracy w warunkach specjalnie przystosowanych.
maczek_86 jest off-line  
18-06-2011, 21:08  
Jodełka
Użytkownik
 
Jodełka na Forum Prawnym
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Wniosek nasuwa się tylko jeden, znajomy Klimuka niech zmieni lekarza!
Jodełka jest off-line  
19-06-2011, 09:04  
Morena
Moderator
 
Morena na Forum Prawnym
 
Posty: 5.129
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Żaden lekarz nie wystawi PRACUJĄCEMU takiego zaświadczenia !!!

Żeby wykazać się niezdolnością do pracy, wyczerpać pełen okres zasiłku chorobowego, może też świadczenia rehabilitacyjnego.
Skoro jest chory, to niech idzie na zasiłek chorobowy. Skoro pracuje, jest nie jest niezdolny o pracy.
A tak weźmy pod uwagę sytuację: przychodzi sobie gość z ulicy z zaświadczeniem od lekarza, ze jest niezdolny do pracy. Dokumentacji leczenia żadnej, nie był na zasiłku chorobowym. I pytanie lekarza orzeczenie: Na jakiej podstawie lekarz prowadzący ( w sumie to nieprowadzący, bo gościa widział tylko raz kiedy ten przyszedł do niego po zaświadczenie). A bo pacjent tak powiedział Jeden zostaje skierowany do prokuratora, drugi do psychiatry.
Powodzenia
Morena jest off-line  
19-06-2011, 14:43  
klimut
Użytkownik
 
Posty: 180
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

dzięki Wszystkim
klimut jest off-line  
19-06-2011, 19:29  
pola01
Użytkownik
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

"Żaden lekarz nie wystawi PRACUJĄCEMU takiego zaświadczenia !!! "

To nie było pytanie o zaświadczenie, a o sam wniosek.

A poza tym zdarza się, teraz może rzadziej, ale kiedyś nawet bardzo często, że można pracować i i tak otrzymać orzeczenie, że jest się niezdolnym do pracy. Przecież ile rencistów pracowało i pracuje? Po to między innymi są zakłady pracy chronionej, też praca, i też renty mają przedłużane.
Orzeczenie o niezdolności do pracy jest tylko sugestią orzecznika, jak widzi stan zdrowia badanego, a nikomu nie można zakazać pracy.
pola01 jest off-line  
19-06-2011, 20:09  
pola01
Użytkownik
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Jeszcze coś.
Cytat:
Napisał/a Morena Zobacz post
Skoro pracuje-to jest zdrowy
To w ZPCH pracują ludzie zdrowi?
A ja myślałam, że są właśnie dla chorych...
pola01 jest off-line  
19-06-2011, 20:28  
Morena
Moderator
 
Morena na Forum Prawnym
 
Posty: 5.129
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Nie pisz posta pod postem.

Czy wiesz o czym piszesz? chyba nie Akurat ten wniosek to zaświadczenie o stanie zdrowia.

Ponieważ nie jesteś osobą pytającą - pytający jak widać uznał temat za wyczerpany, nie chce mi się dyskutować i przytaczać przepisy, które wielokrotnie tutaj na forum były powołane.
Poczytaj sobie przepisy dotyczące zakładów pracy chronionej i nie myl niezdolności do pracy z niepełnosprawnością.

Masz problem to załóż osobny temat. Chcesz sobie poklikać i porecenzować to owszem, na forum prawnym, ale wykaż trochę znajomości przepisów i zagadnień w nim poruszanych.

Jeżeli tylko chcesz pomieszać polecam kuchnię
Morena jest off-line  
19-06-2011, 20:39  
pola01
Użytkownik
 
Posty: 259
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

Nie da się edytować posta, jak się już wyszło z tej strony, skoro się czepiasz dwóch pod rząd.

A na temat.
Wiem, o czym piszę, bo sama biorę takie wnioski.

Ja nie mam problemu, tylko oczy bolą, jak ktoś wprowadza w błąd, jak chociażby to, że każdy, kto pracuje, jest zdrowy!

Nie mylę niezdolności do pracy z chorobą.
To akurat zrobiłaś właśnie ty, pisząc cytowany wyżej wniosek, że jest zdrowy, bo pracuje.
Pisz prawidłową terminologią, skoro już chcesz doradzać tu ludziom i innych się czepiać o terminologię.

A na temat pracy "osoby niezdolnej do pracy" pisał tu Janusz M.

"Art. 229 mówi, że dopuszczenie do pracy na danym stanowisku należy do kompetencji lekarza medycyny pracy. To on decyduje, czy osoba uznana za niezdolną do pracy przez orzecznika ZUS może wykonywać określoną pracę. Zarówno w Polsce, jak i na świecie zatrudnionych jest tysiące inwalidów.
Osoba całkowicie niezdolna do pracy fizycznej, może przecież pracować przy komputerze."

http://forumprawne.org/zabezpieczeni...acy-praca.html


PS. Piszesz do mnie:
"Poczytaj sobie przepisy dotyczące zakładów pracy chronionej i nie myl niezdolności do pracy z niepełnosprawnością."
A kto napisał????
"Bo renta przysługuje ludziom chorym, a nie zdrowym.
Skoro pracuje-to jest zdrowy, więc skąd pomysł żeby pójść na rentę? "


Renta przysługuje ludziom niezdolnym do pracy, a nie chorym - 1. błąd.
Nie każdy, kto pracuje, jest zdrowy - 2. błąd.
(pomijając nawet te ZPCH, to bywają i też skrajne sytuacje, że trzeba pracować kosztem zdrowia, by mieć z czego żyć. Człowiek rujnuje zdrowie, bo jedzenie z nieba mu nie zleci, a taka Morena przyjdzie i mu powie - pracujesz, to jesteś zdrowy.)
pola01 jest off-line  
19-06-2011, 20:58  
Morena
Moderator
 
Morena na Forum Prawnym
 
Posty: 5.129
Domyślnie RE: odmowa wypisania wniosku o rentę

A tak wracając do głównego pytania ... jakąś masz radę dla pytającego?

Taka pola01 przyjdzie mówi, ale nie odpowiada na temat. Poradź lepiej człowiekowi co ma zrobić, bo do chwili obecnej nic konkretnego nie napisałaś.

Czekamy ... na konkretną odpowiedź
Morena jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Nieuzasadniona przewlekłość rozpatrzenia wniosku o rentę. (odpowiedzi: 1) Witam, W grudniu mój tata złożył wniosek o rentę w ZUS Gdańsk z powodu przewlekłej choroby nowotworowej, związanych z tym powikłań oraz innych...
§ Odmowa wypisania recepty przez lekarza (odpowiedzi: 15) Witam, dnia dzisiejszego moja dziewczyna musiala wykupic tabletki antykoncepcyjne ktore przyjmuje od ponad roku, niestety odpis recepty na te...
§ Odmowa wypisania recepty na tabletkę antykoncepcyjną (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie. Jako, że jestem osobą ciekawą chciałbym się dowiedzieć czy lekarz ma prawo do odmowy wypisania recepty na lek po...
§ Odmowa wypisania zwolnienia po terminie porodu (odpowiedzi: 3) Dzien dobry, prosze o radę co robić bo jestem już bezsilna:( Przedwczoraj (24.09) minął mi termin porodu. Dzien pózniej miałam na te okolicznosc...
§ Odmowa wypełnienia wniosku o rentę (odpowiedzi: 1) Czy lekarz rodzinny ma prawo odmówić pacjentowi wypełnienia wniosku o rentę, a jeśli tak, to na jakiej podstawie?
§ Dwa orzeczenia orzecznika ZUS w w sprawie jednego wniosku o rentę (odpowiedzi: 8) Witam. Sprawa może wydać się niewiarygodna ale jest prawdziwa a ja nie bardzo wiem co z tym zrobić. Otóż w grudniu 2009 roku złozyłam wniosek do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:26.