Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru - Forum Prawne

 

Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Dostałem wezwanie od straży miejskiej o podanie danych. Na zdjęciu na prawym pasie jest mój samochód od przodu (ja w nim) na drugim pasie od tyłu widać drugi samochód. Ptyanie - czy mogę uzasadniać iż ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń

Prawo wykroczeń - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
12-08-2009, 08:48  
janku
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Dostałem wezwanie od straży miejskiej o podanie danych. Na zdjęciu na prawym pasie jest mój samochód od przodu (ja w nim) na drugim pasie od tyłu widać drugi samochód. Ptyanie - czy mogę uzasadniać iż to może tamten samochód przekroczył prędkość a nie ja, i czy są fotoradary robiące zdjęcia od tyłu. Pilna sprawa.
Dziękuje za porade.
Janku
janku jest off-line  
12-08-2009, 10:53  
p_a_r_a_g_r_a_f
Przyjaciel forum
 
p_a_r_a_g_r_a_f na Forum Prawnym
 
Posty: 2.032
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Są fotoradary robiące zdjęcia od tyłu - urządzenie nastawia się żeby łapały zbliżające albo oddalające się pojazdy, nie łapią jednocześnie jednych i drugich. Próbowanie uniknięcia odpowiedzialności poprzez uzasadnianie, że zdjęcie było zrobione niewłaściwemu pojazdowi raczej nic nie da. Dużo jest o tym napisane w temacie: Fotoradary
p_a_r_a_g_r_a_f jest off-line  
19-08-2009, 18:38  
Ursus21
Zbanowany
 
Posty: 491
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Cytat:
Napisał/a janku
Dostałem wezwanie od straży miejskiej o podanie danych. Na zdjęciu na prawym pasie jest mój samochód od przodu (ja w nim) na drugim pasie od tyłu widać drugi samochód. Ptyanie - czy mogę uzasadniać iż to może tamten samochód przekroczył prędkość a nie ja, i czy są fotoradary robiące zdjęcia od tyłu. Pilna sprawa.
Dziękuje za porade.
Janku
W artykule "Oczy, które śledzą twoją prędkość" ("Gazeta Wyborcza" z dn. 27.07.2009) mł. inspektor Janusz Staniszewski, naczelnik Wydziału Ruchu Drogowego KWP w Gdańsku wyjaśnił, że prawie wszystkie fotoradary (wyjątek rosyjska "Iskra") nie są w stanie stwierdzić, który z pojazdów widocznych na fotografii przekroczył dozwoloną prędkość.

Niestety, nie zadano mu pytania o pojazdy poruszające się w przeciwnych kierunkach.

Pytanie takie trzeba zadać NA PIŚMIE straży miejskiej (czy stosowany przez nią typ fotoradaru NA PEWNO eliminuje możliwość, iż nie jest rejestrowana prędkość ODDALAJĄCEGO się pojazdu). Ewentualna błędna odpowiedź z ich strony będzie przestępstwem (potwierdzenie nieprawdy), co w przyszłości może być podstawą dla wznowienia postępowania.

Ja bym też poprosił o pokazanie kopii pisma straży miejskiej do policji o wyrażenie zgody na dokonywanie pomiaru prędkości na danym odcinku drogi, a także odpowiedzi policji (straż miejska bez zgody policji nie może sama dokonywać pomiarów prędkości - nie jest wykluczone, że tego wymogu w ogóle nie przestrzegają).
Ursus21 jest off-line  
03-09-2010, 13:45  
waglik10
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Witam
jestem tu nowy...
i odrazu pytanie odnosnie Fotoradaru... Czy fotoradar moze zrobic zdjecie od tylu? czy fotoradar moze zrobic zdjecie dwoch samochodow na raz(jadacych w przeciwnych kierunkach)?? i zdjecie zostalo wystawione przez straz miejska...
jesli chce ktos zobaczyc zdjecie i sie wypowiedziec to przesle na maila
z gory dziekuje
bardzo pilna sprawa

Pozdrawiam
waglik10 jest off-line  
03-09-2010, 22:38  
stom
Stały bywalec
 
Posty: 1.552
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Zrobić zdjęcie może ale taka fotka powinna trafić do kosza. Niestety zaślepieni chęcią zysku funkcjonariusze SG wysyłają takie fotki licząc na to że trafi się naiwniak i zabuli.
stom jest off-line  
03-09-2010, 22:39  
waglik10
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

dobrze ale w takim razie co dalej poniewaz strasza mnie sadem... ;/
waglik10 jest off-line  
04-09-2010, 20:02  
Ursus21
Zbanowany
 
Posty: 491
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Cytat:
Napisał/a waglik10
dobrze ale w takim razie co dalej poniewaz strasza mnie sadem... ;/
Preczytaj wątek "Przyklejony". Jeżeli zdjęcie jest od tyłu, to nic Ci nie zrobią. W takim jednak przypadku, o ile prowadziłeś samochód naprzemiennie z kimś innym, na wszelki przypadek trzeba podać Twoje i tej innej osoby dane. Na "Przyklejonym" odnajdź instrukcję postępowania. Jeżeli od przodu, a Twoja twarz jest widoczna, to gorzej,o ile na fotografii jest symbol KZ (pomiar robiony zbliżającym się samochodom). W praktyce wtedy - moim zdaniem - nie powinno się reagować i poczekać na rozwój wypadków. Od zaocznego wyroku sądu można się skutecznie odwołać, o ile oczywiście dany sędzia będzie przestrzegać przepisów prawa i procedury (przede wszystkim chodzi o to, że to Tobie powinni udowodnić winę, a nie Ty swą niewinność).
Ursus21 jest off-line  
05-09-2010, 11:34  
waglik10
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Hmmm a moglbys mi podrzucic o ile pamietasz w ktorym dokladnie jest to watku i na ktorej stronie?? z gory dziekuje
jak narazie droga mailowa zapytalem sie SM czy "zy stosowany przez nią typ fotoradaru NA PEWNO eliminuje możliwość, iż nie jest rejestrowana prędkość ODDALAJĄCEGO się pojazdu). Ewentualna błędna odpowiedź z ich strony będzie przestępstwem (potwierdzenie nieprawdy), co w przyszłości może być podstawą dla wznowienia postępowania.

Ja bym też poprosił o pokazanie kopii pisma straży miejskiej do policji o wyrażenie zgody na dokonywanie pomiaru prędkości na danym odcinku drogi, a także odpowiedzi policji (straż miejska bez zgody policji nie może sama dokonywać pomiarów prędkości - nie jest wykluczone, że tego wymogu w ogóle nie przestrzegają)."
tylko oczywiscie ladniejszymi slowami... i czekam na odpowiedz
waglik10 jest off-line  
05-09-2010, 11:36  
magnatex
Ekspert
 
magnatex na Forum Prawnym
 
Posty: 7.471
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Cytat:
Napisał/a waglik10
Hmmm a moglbys mi podrzucic o ile pamietasz w ktorym dokladnie jest to watku i na ktorej stronie?? z gory dziekuje
Ursus miał na myśli temat "Fotoradary". A do przeczytania jest cały.
magnatex jest off-line  
08-09-2010, 14:17  
waglik10
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Witam
SM odpisala mi cos takiego:

"Odpowiadając na Pańskie pytania:
1. Tak, nie jest możliwe wykonanie pomiarów prędkości dwóm samochodom jednocześnie. W czasie wykonywania pomiarów prędkości przyrząd samoczynnie rejestruje, któ remu pojazdowi dokonano pomiaru prędkości i wykonano zdjęcie. Uwidocznione to jest w pasku opisu zdjęcia – symbol przed pomiarem prędkości „v”- pojazd zbliżający się do urządzenia a „^” – pojazd oddalający się od urządzenia.. Następnie symbole te są przenoszone do automatycznie generowanego raportu gdzie jest opisany kierunek pomiaru. Tak, że przyrząd nie mierzy prędkości dwóch pojazdów a jedynie tego dla którego uwidoczniony jest kierunek pomiaru. Odbywa się to bez żadnej ingerencji operatora
2. Fotoradar na ul. Ofiar Piaśnicy jest urządzeniem stacjonarnym (a nie przenośnym) ii w takim wypadku nie jest wymagane uzgadnianie z Policją jego ustawienia."

Co w takim razie zrobic zeby nie zaplacic??
waglik10 jest off-line  
08-09-2010, 15:55  
Ursus21
Zbanowany
 
Posty: 491
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Cytat:
Napisał/a waglik10
SM odpisala mi cos takiego:

nie jest możliwe wykonanie pomiarów prędkości dwóm samochodom jednocześnie. W czasie wykonywania pomiarów prędkości przyrząd samoczynnie rejestruje, któ remu pojazdowi dokonano pomiaru prędkości i wykonano zdjęcie. Uwidocznione to jest w pasku opisu zdjęcia – symbol przed pomiarem prędkości „v”- pojazd zbliżający się do urządzenia a „^” – pojazd oddalający się od urządzenia.. Następnie symbole te są przenoszone do automatycznie generowanego raportu gdzie jest opisany kierunek pomiaru. Tak, że przyrząd nie mierzy prędkości dwóch pojazdów a jedynie tego dla którego uwidoczniony jest kierunek pomiaru. Odbywa się to bez żadnej ingerencji operatora

Co w takim razie zrobic zeby nie zaplacic??
Jestem zdumiony konkretnością odpowiedzi SM.

A w Twojej sprawie - nic. W świetle postanowienia SN z 29.06.2010r. (przypominam : SN odmówił podjęcia uchwały, ale postanowił zinterpretować praktyczne funkcjonowanie art. 78, ust. 4 PoRD) w przypadku nieudzielenia na żądanie SM w oparciu o ten przepis przez właściciela samochodu wyjaśnienia, komu powierzył samochód do kierowania ..., SM może jedynie prosić policję, aby kontynuowała (?) sprawę, gdyż sama już nic nie może dalej zrobić. Znak zapytania umieściłem dlatego, że nie wiem, jak się w praktyce zachowa policja. A w ogóle, czy się zachowa. Właśnie w drodze do pracy dziś czytałem o drakońskich oszczędnościach w policji na wszystkim (także na patrolach i pomiarach prędkości). Czy policja zechce po SM (SG) przejąć setki tysięcy spraw ? Zwłaszcza, że oprócz ogromu pracy nic z tego nie będzie miała ? Wątpliwe. Jeżeli jednak incydentalnie się tak stanie, to moim zdaniem nie ma tu mowy o kontynuacji postępowania. Ani policja nie jest przedłużeniem SM, ani SM policji. Policja powinna wszcząć własne postępowanie i ponownie zadać właścicielowi w/w pytanie. Jest szansa na to, że nie będzie "mieć koperty, a także pieniędzy na znaczek". Oczywiście nieco zażartowałem, ale policja może nie zechcieć ścigać rzekomych wykroczeń, wydumanych przez SM, chyba że znajdzie się kierowca, który w terenie (faktycznie) zabudowanym pojedzie sobie np. 120 km/h.

Jeżeli więc SM oskarży Cię przed sądem, to w trybie odwoławczym zaoczny wyrok sądu zostanie uchylony, gdyż postanowienia SN jeszcze na sądach powszechnych wywierają wrażenie. Jeżeli Cię oskarży policja, to moim zdaniem też powinieneś wygrać, gdyż sama Ci żadnych pytań nie zadała. Gorzej, jak policja Ci zada pytanie (im później, tym lepiej). Możesz się wtedy tłumaczyć brakiem pamięci. SN stwierdził, że nieudzielenie wyjaśnienia może być wykroczeniem (tu chciałbym podkreślić tryb warunkowy), ale tylko w przypadku, gdy stosowny organ władzy publicznej dowiedzie właścicielowi, że wiedział, a nie powiedział. Niestety, na razie chyba jeszcze nie ma praktyki postępowania i orzecznictwa w świetle w/w postanowienia SN.
Ursus21 jest off-line  
09-09-2010, 16:57  
waglik10
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Witam

czy jestes pewny tego ze SM nie przekaze tej sprawy do sadu tylko do policji kiedy im nic nie odpisze??

Pozdrawiam
waglik10 jest off-line  
10-09-2010, 09:43  
Ursus21
Zbanowany
 
Posty: 491
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Cytat:
Napisał/a waglik10
Witam

czy jestes pewny tego ze SM nie przekaze tej sprawy do sadu tylko do policji kiedy im nic nie odpisze??

Pozdrawiam
Jak przekaże do sądu, to przegra. Poniżej odpowiedź SM na pytanie z innego blogu :

"Postanowienie SN sygn. akt I KPZ 8/10 z dn. 29.06.2010 r. wskazuje tylko, że straże gminne/miejskie nie mają uprawnień do wnoszenia wniosków o ukaranie do sądu z tytułu „nie wskazania sprawcy wykroczenia” przez właściciela pojazdu."

Chojnice . com - Najnowsze informacje z miasta i regionu.
Ursus21 jest off-line  
06-06-2012, 22:36  
pjeter69
Początkujący
 
Posty: 11
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

witam, a co jesli przed fotoradarem wyprzedzal mnie, wiec napewno tez mial wieksza predkosc inny pojazd i fotoradar blysnal ? mam sie spodziewac zdjecia czy raczej dostanie je ten drugi typ ?
pjeter69 jest off-line  
07-06-2012, 08:04  
kokokokoSMspoko
Zbanowany
 
Posty: 138
Domyślnie RE: Dwa samochody na zdjęciu z fotoradaru

Jeśli na zdjęciu z fotoradaru są dwa pojazdy, które się wyprzedzają nie mogą nikogo ukarać.
kokokokoSMspoko jest off-line  
Linki sponsorowane
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Czy można się odwołać od zdjęcia gdzie samochody jada obok siebie ? (odpowiedzi: 44) Witam, chciałem się zapytać czy przysługuje mi mandat karny jezeli zdjęcie z fotoradaru uchwyciło dwa pojazdy jadace w przeciwnych kierunkach? auta...
§ Zdjęcie z Fotoradaru (odpowiedzi: 1) Witam! Dostałem raport o tym że zrobiono mi zdjęcie fotoradarem (a raczej mojemu samochodowi) i chciałbym się dowiedzieć jakie jest najlepsze...
§ Ekspertyza zdjęcia z fotoradaru - pomiar prędkości na podstawie zdjęcia (odpowiedzi: 4) Witam wszystkich Myślałem, że Straż Wiejska się ode mnie odczepi po poprzednim piśmie, ale jednak nie. Dostałem zdjęcie z fotoradaru 62/50 km/h dnia...
§ Zdjęcie z fotoradaru (odpowiedzi: 1) Witam. Jestem w trakcie prowadzenia "dialogu" ze Strażą Gminną w Kęsowie. Sytuacja wygląda następująco: 2-go października dostałem fotkę z...
§ Zdjęcie z fotoradaru (odpowiedzi: 6) Mam ciakawy przypadek. Otrzymałem zdjęcie z fotoradaru za przekroczenie prędkości. Data na zdjęciu to 23.04.2011 a ja w tym dniu przebywałem za...
§ Zdjęcie z fotoradaru (odpowiedzi: 2) Witam Mam następujący problem: w dniu 9 kwietnia 08 cyknęło fotkę mojemu autku przekroczone o 28 km. Do sedna auto sprzedałem facetowi a on dalej...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:17.