III gr DVL a niemieckie obywatelstwo - Forum Prawne

Peter1967

Założyłem ten temat aby uświadomić wielu wam, że tak jak ja mając jedynie papiery które stwierdzały , że dziadek i babcia podpisali volkslistę i że maja do odbioru auswaise o konkretnych numerach. Nie miałem zadnych książeczek niebieskich czy zielonych a jedynie papiery z rozmowy z urzędnikiem.

tof85

No tak, tylko to znajdziesz w AP, IPN lub innych Archiwach.

Na nich jest na 1 stronie na dole jest numer dowodu, który się wpisuje we wniosku plus kopia uw. DVL.

Peter1967

Dostałem z archiwum 7 kart z rozmowy z urzędnikiem niemieckim z 1942 była to teczka DVL.5 i 6 kartka to empfangsbescheinigung
Den von der Zweigstelle der Deutschen Volksliste das Landkreison Bromberg am 19.marz 1942 ausgestellten auswais nr..... fur...........
Podpis dziadka

podpis urzędnika

Geronimo75

Gerade im früheren Reichsgau Danzig-Westpreußen...war es Ziel des damaligen Gauleiters Forster, die "Eindeutschung" möglichst frühzeitig und mit größtmöglichem Erfolg zu Ende zu bringen. Das führte zu einem Schnell- und Pauschalverfahren der "Eindeutschung", das auf den im Volkslistenerlaß festgelegten Grundsatz der Freiwilligkeit der Gesuche um Aufnahme in die Deutsche Volksliste wenig Rücksicht nahm. So wurden die Fragebögen der Deutschen Volksliste direkt ins Haus geschickt und den Betroffenen aufgezwungen, sich eintragen zu lassen, und vielfach ganze Dörfer oder Städte aufgrund von Verfügungen Forsters zwangsweise mit einer festgesetzten Kontingentziffer in die Abt. 3 der Deutschen Volksliste eingetragen (vgl. Broszat, Nationalsozialistische Polenpolitik 1933 - 1945, Schriftenreihe der Vierteljahresschrift für Zeitgeschichte, 1961, S. 127 f.). Angesichts solcher Umstände ist davon auszugehen, daß gerade im früheren Reichsgau Danzig-Westpreußen in einer Vielzahl von Fällen der Antrag auf Aufnahme in die Deutsche Volksliste nicht freiwillig und damit ohne den Willen und das Bewußtsein, deutscher Volkszugehöriger zu sein, gestellt wurde. Im Hinblick hierauf kann, sofern, wie vorliegend, der Nachweis der Freiwilligkeit des Antrags auf Aufnahme in die Deutsche Volksliste nicht erbracht wird, aus der Eintragung in Abt. 3 der Deutschen Volksliste auf ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum nicht geschlossen werden (st. Rspr. des Senats, vgl. zuletzt Urt. v. 20.10.1993 - 6 S 518/92 -).

https://openjur.de/u/604729.html

Peter1967

Geronimo mógłbyś to w skrócie przetłumaczyć . Dzieki.

Geronimo75

Ogólnie można z tego wywnioskować, że w Bydgoszczy wpis na Volksliste III w wielu przypadkach był przymusowy. A więc nie można go łączyć z przyznaniem się do niemieckości a więc narodowości niemieckiej.

Peter1967

Ale dziadek w 1943 r poszedł służyć do Wermachtu i to można łączyć z przyznaniem się do niemieckości.

Pogodniak

Moze ale nie musi, wszyscy, ktorzy podpisali Volksliste, np. pod przymusem, musieli isc do Wehrmachtu, dobrowolnie nikt sie tam nie pchal, zeby sie "opowiadac ze niemieckoscia"

Marcus Witt

Pogodniak, czy wiesz, gdzie znaleźć potwierdzenie, że mój dziadek podczas 1 wojny był ranny (Lista Pruska 1136) i miał taki wpis w dokumentach: Kriegs Invalide Krank?
Próbuję ustalić jednostkę w której służył.

tof85

Czy te bazy już sprawdziłeś?

SozPol.com - archiwa - Archiwa niemieckie i polskie Polacy w Niemczech - Home ... wo/archiwa

" Poniżej przedstawiamy listę archiwów przydatnych w poszukiwaniach dokumentów dot. niemieckiego obywatelstwa przodków:
- spis wszystkich archiwów niemieckich dostępny na stronach BVA Köln,
http://www.bva.bund.de/cln_108/nn_38396 ... __nnn=true
- Archiwa dla terytorium Pomorza - tutaj... Pommern, Archive - Ueberblick
- Archiwa dla Śląska - tutaj... Pommern, Archive - Ueberblick
Dokumentów szukać można także w polskich archiwach po podaniu w wyszukiwarce szukanej miejscowości. Wyszukiwarka archiwalna dostępna jest tutaj "

w Archiwum wyszukiwarki Archiwa Państwowe: Bazy danych ELA Archiwa Państwowe: Bazy danych

Volkslisty
Archiwa Państwowe: Bazy danych ... amp;word2=
Volksdeutsche
Archiwa Państwowe: Bazy danych ... amp;word2=
ELA zasoby
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... rch=szukaj

Czy pisałeś do Die Deutsche Dienststelle (WASt) ?
Request jest na stronie (odpowiadają na listem pocztowym na podany adres)

Pogodniak

Po pierwsze slowo "Kriegs Invalide Krank" to belkot pod wzgledem gramatycznym i semantycznym, bo takie slowa w ogole nie ma. Moze byc "Kriegsinvalide, krank", chociaz akurat w j. niemieckim ani w tamtych czasach ani dzis nie uzywalo sie slowa "Invalide" tak czesto jak w jezyku polskim.
Po drugie, to nie zaden "wpis urzedowy", tylko przodek Zawiszy sam sobie tak napisal o sobie we wniosku i kwestionariuszu.

A po trzecie: co bylo podczas I wojny swiatowej nie ma najmniejszego znaczenia, nawet jakby twoj pradziadek dostal 3 krzyze zelazne za odwage, bo takie krzyze mial niejeden Niemiec pochodzenia zydowskiego, i tak wyladowal w obozie koncentracyjnym

Marcus Witt

Jasne, rozumiem sprawę przeszłości mojego dziadka podczas I wojny. Wiem, że nie ma to wpływu wg. dzisiejszych przepisów na otrzymanie obywatelstwa.
Niemniej, chciałbym poznać jego przeszłość. Chciałbym wiedzieć, w jakiej jednostce służył. Pamiętam, że ojciec opowiadał, iż dziadek był we Francji podczas I wojny. Był ranny, babcia dostawała rentę(?) niestety nie wiem do kiedy i skąd. Czytam wpisy na forum od roku. Niemieckie archiwa potwierdzają, iż dokumenty z tamtych czasów spłonęły podczas bombardowania Poczdamu. Strona niemiecka nic więcej nie ma!
Próbuję ustalić jaki organ niemiecki po zakończeniu I wojny przyznawał rentę wojenna/inwalidzką. Może tam znajdę dodatkowy ślad??
Po Traktacie Wersalskim dziadek nabył obywatelstwo polski, w 1942 podpisał DVL II gr. Czy po wcieleniu Pomorza do Niemiec przywrócono mu wypłatę renty za rany odniesione podczas I wojny? Jeśli tak, jaki urząd wypłacał? Może tam coś znajdę?

Peter1967

Pytanie do pana Pogodniaka lub osoby która jest zorientowana w temacie. Mój kuzyn stara sie o obywatelstwo drogą mailową otrzymał taka odpowiedź
die Unterlagen benötige ich nicht mehr per Brief.
Derzeit laufen noch Anfragen bei der WAST und der HOK. Ich werde mich melden, sobald ich die Antworten vorliegen habe.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Cóż to może oznaczać ? Pozdrawiam i licze na odpowiedź.

Pogodniak

No to chyba mozna zrozumiec nawet przez tlumacza komputerowego (google translate).
Chodzi o to, ze dosylanie dodatkowych dokumentow nie jest konieczne, bo urzad sam weryfikuje, czy sa jakies w WASt i w HOK (HeimatOrtsKartei)

Peter1967

czy to oznacza , że dokumenty które kuzyn przedstawił sa wystarczające, że nie chcą innych.