Ile może zrobić bezrobotny? - Forum Prawne

Dorota2103

Witam. Czy jest jakaś kwota, jaką może zarobić bezrobotny? Czy nie może zarobić ani złotówki?

Ag_Maz

Skoro uzyska przychód z jakieś działalności zarobkowej (praca, umowa cywilnoprawna), to traci status bezrobotnego.

Dorota2103

nawet jeśli bedzie to 10 zł?

Kosssz

Nawet jeśli to będzie 1 zł.
Bezrobotny to osoba (...) niezatrudniona i niewykonująca innej pracy zarobkowej. Także żaden zarobek z tytułu zatrudnienia lub umowy cywilno prawnej (np. umowa zlecenie) bez automatycznej utraty statusu bezrobotnego nie wchodzi w grę.

Beata_ss

To jest trochę inaczej, pytałam niedawno o to w UP. Na okres wykonywania zlecenia należy się wyrejestrować, a po skończeniu pracy nad zleceniem można znów uzyskać status bezrobotnego. Status bezrobotnego się zawiesza i odwiesza. Tyle się dowiedziałam. Trochę to dziwne, bo na przykład jeśli ktoś "złapał" zlecenie na parę godzin, to nie bardzo sobie wyobrażam jak w praktyce miałoby to wyglądać: rano udaje się do UP i zawiesza, a przed 15.oo odwiesza??

Kosssz

Proszę nie mylić pojęć. Podjęcie zlecenia wiąże się z wyrejestrowaniem, ale na pewno nie z zawieszeniem statusu osoby bezrobotnej.
Zgadzam się, że po zakończeniu zlecenia można ponownie nabyć status bezrobotnego, ale może to nastąpić wyłącznie w drodze ponownej rejestracji. Zawieszenie wskazywałoby na automatyczne czynności PUP dotycz. "odwieszenia" statusu, ale w tym przypadku nic takiego absolutnie nie może mieć miejsca. Nie ma znaczenia długość trwania umowy (może to być nawet 1 godzina). Liczy się dzień podjęcia zlecenia i nie przelicza się tego na godziny.
Zatem z chwilą podjęcia zlecenia należy się wyrejestrować, po zakończeniu zlecenia (nawet jeśli to będzie dzień następny po jej podjęciu) można ponownie dokonać rejestracji w PUP.

Beata_ss

Mnie poinformowano, że po skończeniu pracy nad zleceniem odzyskanie statusu bezrobotnego, to nie jest ponowne zarejestrowanie, ale właśnie "odwieszanie".

Kosssz

W takim razie dziwne praktyki stosuje Pani UP. Przepisy prawne mówią o co prawda o "zgłoszeniu przez bezrobotnego w ciągu 7 dni podjęcia zatrudnienia, innej pracy zarobkowej", ale w tym przypadku należy odnieść się do samej definicji bezrobotnego, tj. bezrobotny - oznacza to osobę (...) niezatrudnioną i niewykonującą innej pracy zarobkowej, zdolną i gotową do podjęcia zatrudnienia w pełnym wymiarze czasu pracy obowiązującym w danym zawodzie lub służbie albo innej pracy zarobkowej (...)
Podsumowując, osoba wykonująca zlecenie nie może mieć jednocześnie statusu osoby bezrobotnej (zawieszenie wskazuje na zachowanie prawa do jego posiadania).
Proszę się jeszcze raz zorientować, bo aż nie chce mi się wierzyć w to co Pani powiedziano w UP.

Beata_ss

Z całą pewnością dobrze zrozumiałam panią z "mojego" UP. Sama zdziwiłam się, bo nonsensem wydał mi się ten przepis, bywają bowiem zlecenia, które wykonuje się nie w sztywnych ramach czasowych, zlecenia np. twórcze - napisanie książki, wykonanie grafiki albo strony internetowej itp. Tego typu zlecenia nie zawsze wykonuje się "ciurkiem" dzień po dniu, bywają dni, kiedy nad zleceniem nie pracuje się wcale. I czy w takie dnie należy "odwieszać" swój status? Można by się nie przejmować takimi dniami lenistwa, gdyby nie fakt, że "zawieszony" bezrobotny pozbawiony jest ubezpieczenia, bo przecież umowa zlecenie nie zapewnia go. Usłyszawszy więc o tym dziwacznym przepisie zapytałam panią z UP, czy na pewno i pani ta powtórzyła dobitnie, że tak jest - zawiesza się i odwiesza.

Kosssz

Ja się absolutnie z tą Panią nie zgadzam. W/g mnie to jest nadinterpretacja przepisów prawnych.
Co się zaś tyczy umów zleceń Urząd Pracy nie ma możliwości weryfikowania czy osoba w danej chwili fizycznie wykonuje zlecenie czy nie (np. jak Pani wspomniała -przy pisaniu książki), dlatego punktem odniesienia jest okres na jaki została zawarta umowa zlecenie.
W okresie, w którym obowiązuje umowa zlecenie (nawet jeśli fizycznie w danej chwili zlecenie nie jest wykonywane) i o ile nie została wcześniej rozwiązana, rejestracja w UP jako osoba bezrobotna nie jest możliwa.

Beata_ss

Może pani z UP popełniła nadinterpretację, nie czytałam żadnych przepisów prawnych, a chcąc poznać swoje prawa, zapytałam w Informacji "mojego" UP. Nic mnie już w tym kraju nie zdziwi, a zwłaszcza nadinterpretacje

A przy okazji "podepnę się" pod ten wątek, bo moje zapytanie jest w temacie wątku. Niezależnie od tego, czy obowiązuje "zawieszanie - odwieszanie" czy "wyrejestrowywanie - rejestrowanie" nie do zaakceptowania jest fakt, że nie istnieje limit, ile bezrobotny może zarobić, a właściwie istnieje taki limit, tyle że wynosi on zero. Nie jest do zaakceptowania szczególnie z uwagi na istnienie formy "umowa o dzieło". Istnieje taka forma współpracy, jest najzupełniej w Polsce legalna i albo powinien istnieć limit finansowy, albo nie powinno być żadnych ograniczeń, ile wolno bezrobotnemu zarobić. W przypadku umowy o dzieło strony ustalają, co ma być wykonane i na kiedy. I moje pytanie brzmi: czy istnieje prawny jakiś zakaz dla bezrobotnych zawierania umów o dzieło? A jeśli tak, to czy dotyczy on też bezrobotnych pozbawionych zasiłku dla bezrobotnych?

Kosssz

Podpisanie umowy o dzieło nie jest zabronione dla bezrobotnych, ale należy się liczyć z utratą statusu osoby bezrobotnej na okres wykonania dzieła. Niestety, ustawodawca nie przewiduje na razie możliwości dorabiania. Na tą chwilę takie przepisy obowiązują.
Podaję podstawę prawną: art. 2 ust. 2 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy
"bezrobotny - oznacza to osobę(...) niezatrudnioną i niewykonującą innej pracy zarobkowej (...)"

Beata_ss

Po pierwsze, to nie rozumiem, dlaczego "innej" pracy zarobkowej. Jakiś procent bezrobotnych nie otrzymuje zasiłku, na pewno procent jest niemały, do nich zupełnie nie odnosi się "Innej pracy zarobkowej", a do tych z zasiłkiem też nie pasuje, bo zasiłek, to nie praca zarobkowa.

To jest moim zdaniem nieludzkie, że pozbawionym zasiłku nie wolno zawierać umowy o dzieło. Nie ma czegoś takiego jak "okres wykonywania dzieła". Dzieło wykonuje się, gdy się ma materiały, gdy się ma natchnienie, a nie w godzinach/dniach od do. Jeśli na przykład bezrobotny zawarłby umowę o dzieło z terminem wykonania na 2 lata, to czy to oznacza, że przez dwa lata nie może być zarejestrowany jako bezrobotny? Przecież pieniądze za dzieło otrzyma dopiero po dwóch latach.

Kosssz

Tak właśnie by było.
Niestety, jak już wcześniej napisałam - ustawodawca nie dopuszcza możliwości dorabiania przez osoby posiadające status bezrobotnego.

Beata_ss

Bezrobotny bez zasiłku nie "dorabiałby", bo dorabiać może ktoś kto jakiś dochód ma. To jest nieprecyzyjne prawo. I ciekawa jestem, jak urzędy pracy mają ustanowione: bezrobotny traci status bezrobotnego w chwili podpisania umowy o dzieło, a ma prawo ubiegać się o ten status zaraz po tym, jak dzieło wykona?