Aplikacja sądowo-prokuratorska 2010

Witam!
Skończyłam prawo w Łodzi 2 lata temu, chciałabym spróbować swoich sił i dostać się na aplikację sądowo-prokuratorską. Marzę o zawodzie prokuratora, obecnie pracuję w instytucji "pokrewnej" ale nie widzę tu dla siebie przyszłości a prokuratura zawsze była moim marzeniem.
Stąd moje pytanie: czy znacie opinie ludzi, którzy już podjęli naukę w KSSiP w Krakowie? Słyszałam takie zarzuty, że jest to szkoła zasilająca urzędy pracy "wypuszczając" kolejnych bezrobotnych, że to bezsensowne przedłużanie studiów itd. Decydując się na podjęcie aplikacji musiałabym zrezygnować z dotychczasowej pracy i po 2,5 roku ewentualnie zostać bez pracy ostatecznie z gorszą pensją.

spróbuj zapisać się na listę dyskusyjną aplikacji ogólnej, szybki strzał w google i po sprawie.
Inna kwestia, czy w ogóle przewidziany jest nabór na tę aplikację w bieżącym roku, w końcu konkurs ogłasza się jedynie w razie potrzeb kadrowych.
pozdrawiam

i skąd zakładasz, że potrwa ona 2,5 roku?? a dokłądniej 3,5??

skoro po pierwszym roku (w tym roku) tylko połowa najlepszych ma szansę na kontynuowanie nauki w kierunku prokurator lub sędzia

Połowa? z 300 osób 30 ma zostać na ogólnej,a 90 na prokuratorskiej.

chyba na sądowej, jeśli już....

Przejęzyczenie. Oczywiście chodzi o sądową.

Dzięki za odpowiedzi. Niezbyt krzepiące. No cóż, nie ma co spekulować, trzeba się brać za naukę. Gdyby jednak pojawił się na forum ktoś z KSSiP czy osoba zamierzająca zdawać na aplikację ogólną w tym roku i miałaby ochotę podzielić się swoimi spostrzeżeniami na powyższy temat byłabym wdzięczna.
Pozdrawiam!

na forum było mnóstwo wątków pisanych przez nowych aplikantów, ale teraz mają jakieś swoje odrębne forum...i tam dzielą się problemami;

a co dokładnie chcesz wiedzieć??

w zasadzie jestem w temacie, wiec pewne sprawy mogę z grubsza wyjasnić??

z wyjątkiem z czego się uczyć, bo to oczywiste;

A czy mógłbyś podać linka do tego odrębnego forum?

Zrezygnować z w miarę dobrze płatnej pracy, względnie spokojnej i, w której zdobyłam sobie jakąś pozycję jednak nie satysfakcjonującej i, z którą nie wiąże swojej przyszłości i zaryzykować na poczet swoich marzeń o aplikacji? To właśnie mój problem, prawnik powinien być zdecydowany a ja mam masę rozterek, co zrobić? Marzenia czy rozsądek? Jestem tu bo szukam ludzi z podobnym doświadczeniem i jestem ciekawa ich opinii.

To są dość powszechne dylematy wśród młodych prawników. Osobiście uważam, że wszystko zależy od zobowiązań jakie na Tobie ciążą. Jeżeli nie możesz liczyć na pomoc finansową rodziny to lepiej się zastanów. Jeżeli masz dziecko to lepiej się zastanów. Jeżeli masz kredyt to lepiej się zastanów itd. Jeżeli nie masz żadnych zobowiązań i możesz liczyć na pomoc rodziny to wcale tak wiele nie ryzykujesz. Najwyżej popracujesz od nowa na pozycję w innej firmie.

Zastanów się też czy prokuratura na pewno jest taka jak Ci się wydaje. Nie da się ukryć, że praca tam nie wszystkim robi dobrze na psychikę. Młody prokurator nierzadko jest wyznaczany do takich przyjemych zadań jak oglądanie sceny zabójstwa, samobójstwa czy śmiertelnych wypadków drogowych. Mam znajomą prokuratora - jak jechałem z nią samochodem to kiedy trochę się rozpędziłem najpierw zamknęła oczy a potem zaczeła krzyczeć żebym zwolnił. Ale ona niestety zajmuje się głównie wypadkami drogowymi (prokuratura przy ruchliwej trasie krajowej) i stąd te obawy. Opowiadała mi też że mieli kiedyś jakiegoś młodego chłopaka na praktyce czy stazu (nie jestem pewien bo w prokuraturze są dość spore ograniczenia ze względu na obowiązek zachowania tajemnicy), który przychodząc opowiadał jak bardzo chciałby pracować w prokuraturze a pod koniec mówił że może pracować wszedzie, byleby nie w prokuraturze

Tak więc nie do końca jest to romantyczny zawód szeryfa-prawnika i warto być tego świadomym zanim podejmie się dość doniosłe życiowe decyzje.

egzamin na aplikacje ogólną jest co roku, prawda? bo kolezanka mowila mi dzisiaj ze co 2 lata i troche mnie zaskoczyla

W takim kształcie jak w 2009 był pierwszy raz. Podobno w tym roku ma nie być.

ani co roku, ani co dwa lata, tylko przeprowadza się go zgodnie z zapotrzebowaniem kadrowym - w zasadzie ta aplikacja ma kształcić urzędników o wyższych kwalifikacjach - asystentów i referendarzy; a wyjątkowo zdolni mają szanse na sędziów i prokuratorów;

z obecnej statystyki wynika, iż w 2007 roku był ostatni nabór na aplikację sądową i prokuratorską na starych zasadach - w 2008 roku nie było żadnego naboru, bo szykowali rewolucje - w 2009 roku był nabór na rewolucyjnych warunkach...

i na razie nie wiedzą co dalej chcą zrobić z tymi ludźmi;

każą im umieć tyle co na starej sądówce i prokuratorskiej - wyrok z uzasadnienim plus pow. cywilne w sprawie karnej po niespełna 3 miesiącach nauki, a planują przy dobrych wiatrach dalszą naukę umożliwić tylko połowie;

druga połowa według pierwotnych projektów miała mieć ZPAEWNIONE miejsce pracy - asystenci lub referendarze zgodnie z miejscami w kraju...

ale jakoś skończyło się na obiecankach, więc przy złych wiatrach może zostać 210 osób po alikacji bez pracy, którzy będą musili kandydować na miejsca, których nie ma...bo skończą aplikacje na początku grudnia....2010, a etatów asystenckich i referendarskich z wyjątkiem naturalnie wygaszanych nie ma (raczej nie będzie), bo aplikacje skończy 600 osób z ostatniego roku starego naboru, więc oni uzyskają asesury prokuratorskie, etaty asystentów prokuratorskich, etaty asystentów sędziów (przekształcenie etatów aplikanckich) i ten proces zakończy się pod koniec października...więc być może coś się ruszy z początkiem kolejnego roku budżetowego;

dlatego wielu z tych nowych aplikantów planuje skorzystać z faktu, iż zdali egazaminy korpporacyjne i kontynuować naukę jako aplikant radcowski, adwokacki, czy notarialny;

Średnio rafał z tą Twoją wiedzą na temat szkółki krakowskiej.
kssip.gov.pl zakładka sekretariat aplikacji ogólnej i możnap oczytac załączniki.

Jestem aplikantem aplikacji (bardzo bardzo) ogólnej.
Jedyne co trzyma większość z ok. 310 osób na tej aplikacji to stypendium (2723 zł netoo).
Reszta to tragedia, dramat i wielkie nieporozumienie.

Program ułożony jest Bóg wie dla kogo, ale nie jest to program dla absolwenta prawa.

Sprawdzian po 20 dniach praktyki (pomijam zajęcia w szkółce) to napisanie wyroku na podstawie spreparowanych akt zywcem wziętych z praktyki i egzaminów sędziowskich. miliony świadków powództwa cywilne wnioski po terminach latające akta i braki w nich. Asystenci z 4 letnim stażem nie dawali rady (takich asystentów jest pewnie ok. 80). Nikt nad niczym nie panuje i wszyscy zwalają winę na poprzedników.

Wielce szanowna Dyrekcja wychodzi z założenia że aplikanci so jedwabiście zdolni i nauczyą się w ciągu takiego okresu pisać uzasy jak z automatu.
Ale to jest pikuś bo teraz mamy praktyki w wydziałach karnych odwoławczych a sprawdzian z tej praktyki będzie obejmował napisanie apelacji. I znow szkoła wyszła z założenia, że jesteśmy zdolni i nauczymy się jej pisać czytając akta.
Po ostatnim zjezdzie nie będziemy mieli praktyki tylko od razu napiszemy orzeczenie uznające zagraniczne orzeczenie, bo jestesmy niesamowicie zdolni, a szkoła nie przewidziala praktyki.
Tą aplikację jako tako ratują patroni, ale trudno od nich wymagać zeby poświecili wiecej niz kilkadziesiąt minut dziennie na aplikanta.

Ta aplikacja to porażka, ale jak tak dalej pójdzie to można się spodziewac burzy bo idąc na tą aplikację ma się rok stracony - szkoła niczego nie uczy oprócz tego jak danych rzeczy nie robić, ale potem wymaga niemożliwej wiedzy na sprawdzianie.
o kryteriach oceniania się nawet nie wypowiadam.

Generalnie założenie jest takie, że aplikant przychodząc do szkółki umie teorię perfekcyjnie, orzecznictwo jeszcze lepiej tylko teraz trzeba go nauczyć pisać kilku pism procesowych.

Totalna porażka. Jedyny plus - można przeyżc rok na jako takim poziomie.

wiem tylko to co słyszę pośrednio od was...czyli przez drugie usta;

ale się zgadzamy, że jest to zbyt trudne jak dla ludzi po studiach i faworyzuje asystentów, którzy jako tako mają opanowane pewne umiejętności, co do uznania zagranicznego orzeczenia...to akurat straszne w porównaniu z Waszym ostatnim sprawdzianem nie jest;

powództwo cywilne w sprawie karnej, to w zasadzie dwa uzasadnienie cywilne i karne...oczywiście można je pozostawić bez rozpoznania, ale jakby się chciało być ambitnym...

ps. też ręcznie piszecie?

ps. też ręcznie piszecie?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Oczywiście

Akurat powództwa cywilnego w powyższej sprawie nie dało się raczej uwzględnić, a na pewno nie w całości...

Tak ręcznie.
Wyrok nie może mieć skreśleń, więc wszyscy go przepisywali po 3-5 razy, a czas leciał niemiłosiernie.
Powództwo cywilne do pozostawienia było akurat, ale to nie zmienia faktu, że jednak trzeba było nad tym posiedzieć i pomyśleć bo opcji przecież było troszkę.

Nie wspominam już o zajęciach typu A - case method a dotyczy orzecznictwa. Śmiech na sali - podczas tygodniowego zjazdu omawiamy 5 orzeczeń z prawa karnego materialnego i procesowego i wykonawczego i wykroczeniowego. Przez 10 h zajęć.

Jeśli przed przyjściem na aplikację nie znasz bardzo dobrze karnego to będziesz miał trudności. Nie da się nauczyć tego w kilka tygodni metodami które nam serwuje ta szkółka niedzielna.

Za jeden miesiąc zaczynają się zjazdy cywilne wieć z kolei dla karnistów zacznie się męka.

Uznanie zagranicznego orzeczenia nie jest straszne w porównaniu z wyrokiem tyle tylko, że jeśli zajęcia będa takie same jak dotychczas do przystepując do sprawdzianu takiego orzeczenia uznającego nie zobaczę na oczy, tak jak w zasadzie nie widziałem wyroków nie wspominając o apelacji.

Dura_lex napisał:

Uznanie zagranicznego orzeczenia nie jest straszne w porównaniu z wyrokiem tyle tylko, że jeśli zajęcia będa takie same jak dotychczas do przystepując do sprawdzianu takiego orzeczenia uznającego nie zobaczę na oczy, tak jak w zasadzie nie widziałem wyroków nie wspominając o apelacji.

Kliknij, aby rozszerzyć...

co do wyroków z cywilnego, to proponuję metodykę dla sędziów - pewnie wiesz co to za książka - ja w zasadzie na niej się wzoruje na swojej aplikacji;

co do apelacji - to polecam podczas praktyk studiowania tych, gdzie patroni wskażą, że są najlepsze; akurat moim zdaniem apelacja nie jest trudna, szczególnie biorąc pod uwage wyrok z uzasadnieniem;D

ogólnie to śmiesznie macie, współczuje; tyle tylko, że Wy wiecie mniej więcej co was czeka; My zaczynaliśmy z opcją asesor sędzia, a zostaniemy z opcją egzamin na asystenta, a później referendarz, szczęćie że u mnie na wsi otworzyli sąd elektroniczny i będzie niedłguo BTE w formie elektrocznicznej, przynajmniej praca stała;D