Brakujący punkt z radcowskiej :)

Nie wiem czy faktycznie to coś da ale moim zdaniem można by przyczepić się do pytania nr 192.


192. Zgodnie z ustawą Prawo budowlane, wykonywanie robót budowlanych polegających
na instalowaniu krat w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych:
A. jest możliwe tylko i wyłącznie po uzyskaniu pozwolenia na budowę,
B. nie wymaga ani zgłoszenia, ani uzyskania pozwolenia na budowę,
C. wymaga zgłoszenia właściwemu organowi administracyjnemu.

Wg klucza prawidłowa jest odpowiedź "C". Klucz powołuje się na art. 30 ust. 1 pkt 3a prawa budowlanego.

Ustawa faktycznie w tym miejscu mówi o instalowaniu krat, ale do tyczy to instalowania krat "na" budynkach a w teście pytanie dotyczy instalowania krat "w" budynkach. Ewidentnie się walneli. Moim skromnym zdaniem to jest zasadnicza róznica.

Co o tym sądzicie?

WedłuA moglbys podac przyklad instalowania krat na budynkach i w budynku?Jakies dwa przyklady.

[cytat="Zuza25"]WedłuA moglbys podac przyklad instalowania krat na budynkach i w budynku?Jakies dwa przyklady.[/cytat]

Na budynkach:
instalowanie na oknach,to najprostszy i najczęściej spotykany chyba przypadek, w tym przypadku zgłoszenie jest jak najbardziej uzasadnione (oszpecenie budynku, kraty mogą też zwiększać zagrożenie sąsiadów z góry)

W budynkach:
np. na drzwiach domowych, na korytarzu (ale w tym przypadku pewnie zgłoszenie jeśli nie pozwolenie byłoby wymagane raczej ze względu na modyfikację scieżki ewakuacyknej)

Pewnie można jeszcze z kilka przykładów spokjnie wymienić.

WedłuA moglbys podac przyklad instalowania krat na budynkach i w budynku?Jakies dwa przyklady.

Sorki cos mi sie wcisnelo i dwa razy pytanie wyskoczyło.
Wracajac do pytania to fakt ustawodawca rzeczywiscie posługuje się zwrotem "na budynkach" czyli na zewnetrznych czesciach budynków np. oknach.
Zwrot "w budynkach" nie jest synonimem hasła "na budynkach" bo mozna pod tym pojęciem rozumiec np. kraty w drzwiach do mieszkania w bloku.
Ten kto ukladał pytania mial na mysli zapewne sytuacje z art. 30 Pr. budowlanego. Nie jestem specjalistka od prawa adminstracyjnego i to sa tylko moje gdybania. A np. instalacja krat dajmy na to w bloku na drzwiach wymaga pozwolenia?Bo jesli np.uzyskamy odpowiedz ze nie to mozna by w odwolaniu podnosic ze prawidlowa odpwiedzia jest odp. B.

Bizon 66, jesteś genialny. Ja to przeoczyłem.
Faktycznie nie ma w ustawie nic o obowiązku instalowania krat we wnątrz budynków. Zadzwoniłem w pare miejsc aby się upewnić, więc to pytanie jest idealne aby złożyć od niego odwołanie. Pozdrawiam.

[cytat="zaku"]Bizon 66, jesteś genialny. Ja to przeoczyłem.
Faktycznie nie ma w ustawie nic o obowiązku instalowania krat we wnątrz budynków. Zadzwoniłem w pare miejsc aby się upewnić, więc to pytanie jest idealne aby złożyć od niego odwołanie. Pozdrawiam.[/cytat]

Trzymam kciuki!

Ja tez je przeoczylem. Dzieki Bizon66. Wyslalem maila z zapytaniem do powiatowego nadzoru budowlanego i wydzialu architektury w urzedzie miejskim, jestem ciekawy co odpisza Pomijajac ich, nie znalazlem żadnego orzecznie WSA czy NSA w tej materii. Pozdrawiam serdecznie. Zaku - skrobnij co nieco jak cos ustalisz. :evil:

ja kontaktowałem się z dyrektorem Wydziału Infrastruktury UW, no i dla niego oczywiście jest to błędne. Także muszą w ministerstwie uznać to za błąd

Sluchajcie...
a co powiecie na pyt. 165

W ustawie jest napisane ze obowiazkowemu ubezpieczeniu emerytalnemu i rentowemu podlega osoba ktora wykonuje prace na podstawie umowy zlecenia dluzszej niz 14 dni,to w sytuacji gdy umowa zawarta jest na okres krotszy...to przeciez nie podlega...czy jak?

[cytat="kandydatnaaplikanta"]Sluchajcie...
a co powiecie na pyt. 165

W ustawie jest napisane ze obowiazkowemu ubezpieczeniu emerytalnemu i rentowemu podlega osoba ktora wykonuje prace na podstawie umowy zlecenia dluzszej niz 14 dni,to w sytuacji gdy umowa zawarta jest na okres krotszy...to przeciez nie podlega...czy jak?[/cytat]

witam
no nie za bardzo (chyba) masz rację, gdyż

Ustawa z dnia 23 grudnia 1999 roku o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw, która został ogłoszona 30 grudnia 1999 roku (Dz.U. Nr 110, poz.1256), w sposób istotny zmieniła obowiązujące poprzednio zasady podlegania ubezpieczeniom społecznym osób wykonujących pracę na podstawie umowy zlecenia (agencyjnej lub innej umowy o świadczenia usług, do której zgodnie z kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia)
Do najpoważniejszych zmian wprowadzonych przez nową ustawę należy zaliczyć m.in. zniesienie podziału na umowy zlecenia zawierane do 14 dni i powyżej 14 dni, co w niektórych przypadkach może oznaczać, że nawet umowa zawarta na jeden dzień będzie podlegała ubezpieczeniom społecznym (zawsze zdrowotnym),
bardziej zorientowani niech się wypowiedzą
pozdrawiam

a co powiecie zaś o pytaniu 194 ?
chodzi o zasadę która nie ma zastosowania w postępowaniu administracyjnym ...
wg klucza właściwą jest odpowiedź dot. prawdy formalnej ...
nie wiem ale ta zasada nazywana jest w różnych publikacjach równiez jako zasada sądowej kontroli decyzji ?
jeśli tak to jest ona "pochodną" zasad pierotnych (naczelnych) i jest stosowana, bo są administracyjny kontroluje działalność administracji publicznej pod względem zgodności z prawem i w takim też zakresie służy skarga na ostateczne decyzje administracyjne. Sąd posiada więc kompetencje do obalenia niezgodnej z prawem decyzji administracyjnej i sformułowania oceny prawnej wiążącej organ przy ponownym rozpatrzeniu tej samej sprawy ....
zasadę prawdy formalnej (sądowej) nie stosuje się jedynie w postępowaniu egzekucyjnym w administracji ...

z większą praktyką i doświadczeniem niech się ktoś wypowie bo my jesteśmy jeszcze leszcze, raczkujące i pukające do wrót korporacji
pozdrawiam

kurcze faktycznie nie zauwazylem zmiany tej ustawy i likwidacji TYCH 14 nieszczesnych dzionow.


ale jeszcze odnosnie tego pytania o budowlanke...to macie pomysla jak to logicznie sformulowac...czy sie powolac ze pytanie jest nieprawidlowe...gdyz prawo budowlane nie reguluje kwestii w lecz na...z tego powodu zadna z odpowiedzi nie jest poprawna, bo kurcze...musze to juz napisac..bo termin mi jakos mila na dniu...i sie zastanawiam
pozdro

ale jeszcze odnosnie tego pytania o budowlanke...to macie pomysla jak to logicznie sformulowac...czy sie powolac ze pytanie jest nieprawidlowe...gdyz prawo budowlane nie reguluje kwestii w lecz na...z tego powodu zadna z odpowiedzi nie jest poprawna, bo kurcze...musze to juz napisac..bo termin mi jakos mila na dniu...i sie zastanawiam
pozdro[/cytat]

jak dla mnie, pytanie jest nieprecyzyjnie sformułowane co powinno skutkować uznaniem go za wadliwe,

o ile określenie "na" byłoby precyzyjnie sformułowane (odpowiedź wprost wynika z przepisu), o tyle w kwestii instalowania krat "w" można sobie wyobrazić różnego rodzaju sytuacje, do któych mogłaby pasować każda z odpowiedzi w teście, np:

- instalowanie krat "w" prywatnym mieszkaniu nie potrzebuje pozwolenia ani zgłoszenia
- instalowanie krat na korytarzach w budynkach powinno moim zdaniem potrzebować pozwolenia ponieważ w przypadku ewentualnej ewakuacji może stwarzać niebezpieczeństwo dla lokatorów
- instalowanie krat, nie wiem, np. w piwnicy , mogłoby wymagać zgłoszenia

reasumując , moim zdaniem z tak niepecyzyjnie sformułowanym pytaniem każda z odpowiedzi mogłaby uchodzić za prawidłową

odnośnie pytania 192

pytanie dotyczy ustawy Prawo budowlane, tam nie ma absolutnie wzmianki o obowiązku uzyskania zezwolenia na instalowanie krat W budynkach mieszkalnych wielorodzinnych. Jeżeli faktycznie istnieją jakiekolwiek ograniczenia, nie wynikają one z tej ustawy.

tak więc pytanie może być:
1. błędnie sformułowane,
2. błędna jest odpowiedź
3. mogą posłużyć się wykładnią rozszerzającą i uznać że W budynku oznacza także na jego zewnątrz - w takim przypadku prawidłowe byłyby odpowiedzi B i C

Według mnie (i osób u których zasięgałem informacji) pytanie jest błędnie sformułowane. Miejmy tylko nadzieję, że Ministerstwo nie dokona jakiejś przeciwnej analizy tego zagadnienia.

Czy pytania i odpowiedzi w tescie nie powinny byc jasno sformulowane? Czy mozna opierac pytania na tresci zle skonstruowanych przepisow wymagajacych wykladni, ponadto gdy nie ma orzeczen WSA i NSA na ten temat? Na examie nie powinno byc pytan, ktore wymagalby dokonania przez egzaminowanego wykladni rozszerzajacej ( to moje prywante zdanie). Mysle ze pytanie 192 jest mocno wzruszalne :help:
Sugeruje narobic troche szumu meidalnego, w koncu administracja nie boi sie niczegeo mocniej, jak mediow.
MOze podpowiedziec ten temat redakcji prawnej Rzeczpospolitej? Z walsnego doswiadczenia wiem, ze zupelnie ianczej beda rozpatrywac odwolanie, oparte na pdstawie, o ktorej wspomnialy media - tu juz olewanctwo z ich strony nie wchodziloby juz w gre. Co myslicie w tym temacie?

SERWIS PRAWNY (email: serwisprawny)


Katarzyna Jędrzejewska - Kierownik Serwisów Prawnych
tel. 653-04-83; email: K.Jedrzejewska

K.Jedrzejewska@rp.pl

Mysle, ze warto by "zaatakowac" ta Pania droga mailowa wieksza grupa, wtedy powinna uznac ta sprawe za istotna :evil:

ale jestescie wytrwali! wyszukać w tym gąszczu czegoś do czego można się przyczepić, a najlepsze: znalezc!!-mi zabrakło 8 pkt wiec nie mam co walczyc, to pytanie akurat nie sprawilo mi trudnosci bo z prawem budowlanym mam czseto do czynienia w pracy i po prawdzie to nie zwrocilam uwagi na taki szczegol jak "na" a nie "w"...

[cytat="korczew"]SERWIS PRAWNY (email: serwisprawny)


Katarzyna Jędrzejewska - Kierownik Serwisów Prawnych
tel. 653-04-83; email: K.Jedrzejewska

K.Jedrzejewska@rp.pl

Mysle, ze warto by "zaatakowac" ta Pania droga mailowa wieksza grupa, wtedy powinna uznac ta sprawe za istotna :evil:[/cytat]A CO sądzicie o pytaniu 210 czy rzeczywiście niedopuszczalność odwołania w postępowaniu administracyjnym stwierdza wyłącznie organ odwoławczy?????pytanie 75 zgoda że jest odpowiedzialność solidarna ale czy równocześnie nie jest to odpowiedzialność w częściach stosownie do zawinienia???wydaje mi się że paragraf drugi art.441 jest uszczegółowieniem i lex specialis w stosunku do paragrafu 1 tego przepisu i tym samym odpowiedz B jest również poprawna.pytanie 81 niby proste ale z klucza odpowiedz poprawna nie wynika starannego działa czy rezultatu??pytanie 33 -tez mi za bardzo nie pasujepytanie 99 ojciec matki osoby fizycznej moze być pełnomocnikiem to zależy tylko i wyłącznie od jego zależności prawnej względem tej osoby-możliwości jest wiele wskazanych już w artykule 87 paragraf 1 pytanie 194 wszystkie poprawne... nie wyobrażam wręcz sobie by zasada prawdy formalnej nie miała zastosowania w postępowaniu administracyjnym...pytanie 195 czy naruszenie dobrych obyczajów nie może być podstawą zaskarżenia decyzji administracyjnej???? :what: pozdrawiam i liczę na komentarze oraz wasze pomysły na inne wątpliwe pytania

Sam zastanawiałem się nad pytaniem 194 dotyczącym zasad w postępowaniu administracyjnym. Znalazłem taką definicję:

- prawda obiektywna to znajomość rzeczywistego/prawidłowego stanu faktycznego.
- prawda formalna to wyobrażenie na temat stanu faktycznego na podstawie przeprowadzonych dowodów.

Obowiązkiem organu w postępowaniu administracyjnym jest osiągnięcie prawdy obiektywnej, przy czym strona nie ma obowiązku wskazania dowodów chyba, że przepis szczególny stanowi inaczej.