DG w Polsce, druga DG w Niemczech - zaświadczenie z ZUS?

Witam,
Założyłam firmę w Niemczech. Muszę zgłosić się do Krankenkasse.
Wybrałam AOK - tam polecono mi uzyskać "zaświadczenie o ubezpieczeniu w Polsce". Niestety, niebardzo rozumiem, jakie.
W Polsce prowadzę również działalność, dochodową, od której odprowadzam składki do ZUS od 2008r. A ubezpieczona w ZUS to jestem nieprzerwanie od dzieciństwa.

Bardzo proszę o info, o jakie zaświadczenie AOK może chodzić? Przecież firma w Niemczech to oddzielny podmiot, oddzielnie finansowany, z oddzielnym meldunkiem itp.

W sieci znalazłam tylko info o A1 dla pracowników delegowanych (mnie nie dotyczy) i osób otwierających firmę w DE, nie posiadajacych żadnego dochodu w PL.

Będę wdzięczna za info.

To nie ty masz zalatwic to zaswiadczenie, tylko AOK samo musi je sciagnac z Polski, sa tutaj osoby, ktore w Polsce nie byly ubezpieczone w NFZ i z powodow, o ktorych nie bede pisal, bo to skomplikowane, one nie moga byc tak sobie ubezpieczone w AOK. Do tego jest potrzebny pisemne zaswiadczenie, ze delikwent przez ostatnie 12 miesiecy przed przyjazdem do Niemiec podlegal pod obowiazkowe ubezpieczenie chorobowe w kraju pochodzenia.

To sie nazywa formularz E104. Ale z drugiej strony jest zasada, ze nie mozna byc ubezpieczonym rownoczesnie w dwoch krajach, wiec to bedzie skomplikowane, bo ktos bedzie musial w ogole ocenic, pod jakie prawodawstwo ty podlegasz

O to chodzi:

e-Inspektorat ZUS - Profil ubezpieczony
?
Od 1 maja 2010 r. instytucja właściwa kontaktuje się z instytucjami państw członkowskich (...), w celu ustalenia wszystkich okresów spełnionych zgodnie z ich ustawodawstwem (...).

W związku z tym, Zakład Ubezpieczeń Społecznych potwierdza okresy ubezpieczenia przebyte w Polsce na formularzu E 104, wyłącznie na wniosek instytucji zagranicznej innego państwa członkowskiego.
i
Potwierdzanie prawa do świadczeń rzeczowych (zdrowotnych) należy do kompetencji Narodowego Funduszu Zdrowia.

O to wystąpić może tylko instytucja? A potem piszą, że osoba.

Ale pokomplikowane. A przecież DG w Niemczech to oddzielna działalność, numer podatkowy, statystyczny, oddzielne rozliczanie i oddzielna kasa dla Krankenkasse (od tych w PL). Skoro płacę dodatkowe pełne ubezpieczenie zdrowotne w Niemczech, to dlaczego mają stwierdzić, że na terenie Niemiec podlegam polskiemu?

I dziwne, że AOK ma samo je ściągnąć z Polski, skoro chciałam do nich przystąpić i nie przyjęli bez tego zaświadczenia w ręku. Co powinnam zrobić?

Będę wdzięczna za info.

Nie bede ci teraz tlumaczyc niuansow niemieckiego prawa ubezpieczen chorobowych, ale niemiecka ustawowa kasa chorych musi z pewnych powodow wiedziec, czy i gdzie kandydat, ktory sie chce u niej ubezpieczyc, byl ubezpieczony wczesniej przez 12 miesiecy. I musi miec to na pismie.

Kiedys to zaswiadczenie trzeba bylo samemu zalawiac, teraz kasy chorych powinny same o nie wystepowac, ale nie wszedzie o tym wiedza, wiec to prowadzi czasem do dyskusji, kto sie ma tym zajac.

Twoje Regony i NIPy z Polski nie graja dla niemieckiego ubezpieczenia chorobowego zadnej roli, i rozliczanie podatkow w Niemczech tez nie.

Napisalem ci, ze przepisy unijne reguluja, ze nie mozna byc ubezpieczonym w dwoch panstwach unijnych rownolegle. Wiec ktos musi wyjasnic, ktore prawodawstwo jest nadrzedne, polskie czy niemieckie. Sama sobie komplikujesz zycie, bo piszesz ze niby nie odnosisz dochodow w Polsce. To zawies ta dzialalnosc w Polsce , wypisz sie z ZUSu i bedzie spokoj

Pogodniak napisał:

Napisalem ci, ze przepisy unijne reguluja, ze nie mozna byc ubezpieczonym w dwoch panstwach unijnych rownolegle. Wiec ktos musi wyjasnic, ktore prawodawstwo jest nadrzedne, polskie czy niemieckie. Sama sobie komplikujesz zycie, bo piszesz ze niby nie odnosisz dochodow w Polsce. To zawies ta dzialalnosc w Polsce , wypisz sie z ZUSu i bedzie spokoj

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ja to wszystko rozumiem, napisałam.
Chodziło mi tylko o ty, czy to ja mam sobie sama załatwiać to zaświadczenie, czy AOK musi - zgodnie z info od naszego NFZ. I czy może ktoś tutaj miał doświadczenie w tej kwestii i wie, jak tę sprawę rozwiązać.

Odnośnie dochodów - napisałam właśnie, że mam działalność w Polsce dochodową, od której odprowadzam składki i podatki. I nie zamierzam jej zamykać. Nie słyszałam też, by działalność w Polsce kolidowała z działalnością w Niemczech. Prawo tego przecież nie zakazuje, wręcz przeciwnie.

1) Zaswiadczenie z Polski: tu jest problem, bo polski NFZ twierdzi, ze to instytucja niemiecka a nie osoba powinna sie zwracac o to zaswiadczenie, a niemieckie kasy chory czesto mowia, ze nic o tym nie slyszaly, i ze osoba ma sobie je sama zalatwiac. Ale ja kiedys pomagalem w AOK Polakowi zalatwic ubezpieczenie i oni rzeczywiscie sami sobie sciagneli to zaswiadczenie

2) Oczywiscie nie ma zakazu prowadzenia dzialalnosci jako takiej w dwoch panstwach, ale jest zasada, ze nie mozna byc ubezpieczonym w dwoch krajach rownoczesnie. Nie znam szczegolow, kto decyduje w tych sprawach, ale zapytaj sie zarowno w ZUSie jak i w AOK. Przypuszczam, ze musisz sie tam ubezpieczyc gdzie masz glowna rezydencje podatkowa albo tzw. Lebensmittelpunkt

http://www.dvka.de/oeffentlicheseiten/pdf-Dateien/Antraege883/GME_13_2/GME_13_2.pdf

Dane teleadresowe polskiej instytucji łącznikowej
Departament Współpracy Międzynarodowej - Centrala Narodowego Funduszu Zdrowia
ul. Grójecka 186
02-390 Warszawa,
tel. +48 22 572 62 68, fax +48 22 572 63 19,
e- mail: ca17@nfz.gov.pl
http://www.nfz.gov.pl/new/


Działalność na własny rachunek
prowadzona w dwóch lub w kilku państwach
Osoba mieszkająca w Polsce, która jednocześnie prowadzi działalność
na własny rachunek w dwóch lub w kilku państwach członkowskich,
będzie podlegała zabezpieczeniu społecznemu w państwie
zamieszkania, jeżeli wykonuje w nim znaczącą część wspomnianej
działalności. W celu określenia czy osoba prowadząca działalność na
własny rachunek prowadzi ją w znaczącym stopniu w państwie zamieszkania
należy uwzględnić takie kryteria, jak: obrót, liczbę świadczonych
usług, czas pracy lub dochód. Jeżeli jedno z wyżej wymienionych
kryteriów przekracza 25% w państwie zamieszkania, to w nim
taka osoba będzie podlegała zabezpieczeniu społecznemu.
Jeżeli osoba mieszkająca w Polsce prowadzi działalność na własny
rachunek w dwóch lub w kilku państwach członkowskich jednocześnie
ale nie wykonuje w Polsce znaczącej części działalności, będzie podlegała
zabezpieczeniu społecznemu w tym państwie, w którym znajduje
się centrum zainteresowań dla tej działalności. Określa się je biorąc
między innymi pod uwagę wszystkie aspekty prowadzonej działalności,
a zwłaszcza stałe miejsce prowadzenia działalności, zwyczajowy
charakter lub okres trwania wykonywanej działalności.
Działalność na własny rachunek
prowadzona w dwóch lub w kilku państwach
Osoba mieszkająca w Polsce, która jednocześnie prowadzi działalność
na własny rachunek w dwóch lub w kilku państwach członkowskich,
będzie podlegała zabezpieczeniu społecznemu w państwie
zamieszkania, jeżeli wykonuje w nim znaczącą część wspomnianej
działalności. W celu określenia czy osoba prowadząca działalność na
własny rachunek prowadzi ją w znaczącym stopniu w państwie zamieszkania
należy uwzględnić takie kryteria, jak: obrót, liczbę świadczonych
usług, czas pracy lub dochód. Jeżeli jedno z wyżej wymienionych
kryteriów przekracza 25% w państwie zamieszkania, to w nim
taka osoba będzie podlegała zabezpieczeniu społecznemu.
Jeżeli osoba mieszkająca w Polsce prowadzi działalność na własny
rachunek w dwóch lub w kilku państwach członkowskich jednocześnie
ale nie wykonuje w Polsce znaczącej części działalności, będzie podlegała
zabezpieczeniu społecznemu w tym państwie, w którym znajduje
się centrum zainteresowań dla tej działalności. Określa się je biorąc
między innymi pod uwagę wszystkie aspekty prowadzonej działalności,
a zwłaszcza stałe miejsce prowadzenia działalności, zwyczajowy
charakter lub okres trwania wykonywanej działalności.

Dziękuję, sprawdziłam te przepisy ZUSu/NFZu wcześniej.
Dowiem się w AOK, jak to wygląda u nich. W razie czego, będę brnąć dalej.

Odnośnie niepodlegania dwóm systemom ubezpieczenia jednocześnie: skoro jest przymusowe opłacanie Krankenkasse w Niemczech dla przedsiębiorców, a uznają, że podlegam pod polski system (Lebensmittelpunkt), to zwolnią mnie z opłat Krankenkasse w DE?

Czy będę i tak musiała płacić przewidziane w DE minimum ubezpieczeniowe, ale nie będę mogła korzystać z ich opieki zdrowotnej, bo każda np. operacja, zabieg będzie musiał być wykonany w PL (poza Notfall)?

Bo inaczej, jaki jest sens określenia przez nich, pod który system podlegam?

Witajcie, podłączam się do tematu
Narzeczony prowadzi działalność od ponad 2 lat w PL i tam są odprowadzane wszelkiego rodzaju składki. Pracuje natomiast głównie dla firmy niemieckiej i w Niemczech tez mieszkamy.
Niedawno dzwoniła księgowa i powiedziała coś o konieczności ubezpieczenia się w Niemczech.
I teraz moje pytania-
-gdzie to załatwić (AOK?? DeutschRent?)
-czy po ubezpieczeniu się tutaj istnieje nadal konieczność płacenia jakichś świadczeń w PL (no bo niby za co?)
-może lepiej zamknąć działalność w PL i otworzyć nową w Niemczech? Jakie są wówczas koszty?

pozdrawiam

Co to znaczy, ze pracuje dla firmy niemieckiej? Jest przez nia zatrudniony? Czy jest na polskiej DG i pracuje na terenie Niemiec. Jesli to drugie, to moze tak robic tylko do roku czasu (w wyjatkowych syt. do dwoch), pozniej musi przeniesc ubezpieczenie do Niemiec. W Unii Europejskiej ubezpieczenia spoleczne mozna placic tylko w jednym kraju.

Jest na działalności gospodarczej, wystawia faktury niemieckiej firmie.

Z tego co doczytałam się na internecie (proszę o ewentualne poprawienie) wynika,że istnieje możliwość aby ubezpieczyć się w niemieckiej państwowej kasie chorych, jeśli państwowe ubezpieczenie było minimum 2 miesiące wcześniej również. Niemiecka kasa występuje wówczas o odpowiednie zaświadczenia do ZUS-u.

Jeśli to co piszę jest prawdą, interesuje mnie przede wszystkim- którą kasę wybrać, oraz - co się dzieje po rozpoczęciu odprowadzania składek w niemieckiej kasie- czy do PL nie odprowadza się już żadnych świadczeń (ZUS, podatki??). Jak wygląda dalsze prowadzenie działalności zarejestrowanej w PL, której świadczenia zasilają niemieckie państwo.

wtrace sie w problem. a jak taka sytuacja wyglada w przypadku gdy jestem zatrudniony w polsce i przebywam na zwolnieniu lekarskim a chcialbym podjac legalna prace w niemczech. jak wtedy jest z ubezpieczeniem

jak to jest ubezpieczeniami indywidualnymi zatrudniony w polsce na zwolnieniu lekarskim a chce podjac legalna prace w niemczech

Przeciez na zwolnieniu lekarskim ("zwolnienie z tytulu niezdolnosci do pracy") nie wolno w ogole pracowac, bez wzgledu na to czy w Polsce czy za granica