arturoooo napisał:
Twoim zdaniem posiadasz towar niepełnowartościowy.
Motorola ma np. gwarancję europejską. Czy kupie telefon w .de czy .es to będę mógł go naprawić w PL.
Po prostu twój producent robi jakieś dziwne szopki. Chyba, że w .DE bez problemu przyjmą taki telefon to wtedy faktycznie jest gwarancja producenta.
Dystrybucje, tak jak już pisałem wcześniej, są krajowe, co za tym idzie, również gwarancje są krajowe. Nie mogą udostępnić dystrybucji europejskiej, bo nie wszystkie modele są dostępne dla każdego kraju. Przykładowo LG G2 w wersji 32GB nigdy na polski rynek nie wyszedł i jeżeli taki telefon kupię, to nigdy w Polsce nie otrzymam gwarancji producenta, otrzymam ją tylko i wyłącznie w kraju dystrybucji. Co za tym idzie, gdy mi zepsuje się telefon, to jedyną możliwością jest albo oddać go do naprawy do sklepu, albo do serwisu w Niemczech.
arturoooo napisał:
A ten telefon był w ogóle w polskiej dystrybucji?
Oczywiście, że tak. LG G2 16GB został normalnie wypuszczony z polską dystrybucją. M.in. dlatego wiem, że nie mam polskiej dystrybucji, bo nie dostałem aktualizacji systemu, która na początku kwietnia została udostępniona egzemplarzom z polskiej dystrybucji.
---
nomnes napisał:
Podstawowe pytanie: gdzie jesteś? Ano jesteś na forum prawnym. Tu nie ma miejsca na działania typu "a bo mi się udało, a bo mi się wydawało". Są zapisy i mają zastosowanie albo nie. Jest umowa i albo opieramy się w 100% na niej albo w ogóle.
W pełni to rozumiem. Jednak u mnie nie ma przypadku "mi się udało". Telefon kupowałem wiedząc tyle, ile jest opisane na stronie sprzedaży i byłem pewien, że skoro nie jest zaznaczone, że nie pochodzi z polskiej dystrybucji, tzn. że z niej pochodzi. Teraz (dzięki Wam) już wiem, że muszę się o każdy produkt pytać, czy pochodzi z polskiej dystrybucji (np. "te mleko jest od polskiej krowy z Polski czy tylko ma logo Polski Produkt?" vs "telefon z europy, ale z polskim językiem").
nomnes napisał:
Masz roszczenie? Coś ci nie pasuje? No to ja się pytam (przypominając, że jesteś na forum prawnym): a umówiłeś się ze sprzedawcą, że to co chcesz mieć będzie? Czy wydawało ci się że będzie, choć oferta tego nie wskazywała?
Czy w momencie, gdy kupujesz auto, to pytasz się czy jest to anglik, czy zakładasz, że jeżeli będzie to anglik, to zostaniesz o tym poinformowany? Czy kupując w sklepie laptopa pytasz się, czy ten laptop zawiera polską klawiaturę, czy zakładasz, że jeżeli towar jest niemiecki, to sprzedawca poinformuje Cię o tym? Mam nadzieję, że rozumiesz moje rozumowanie i zgodzisz się ze mną, że bardzo duża większość osób podchodzi do tego tematu podobnie. To jest raczej oczywiste, że w Polsce będąc Polakiem chcę produkt, który był wypuszczony na polski rynek, a nie inny, a jeżeli taki bym chciał, to bym jasno o tym poinformował. Ja całkowicie rozumiem co to jest umowa i z czym to się wiąże, ale jest też prawo i wydawało mi się (tak wydawało, nie jestem prawnikiem), że w tej kwestii prawo stoi po stronie konsumenta i w domyśle Polacy z Polski chcą kupić polski produkt (polski, w sensie przeznaczony na nasz rynek).
nomnes napisał:
A nie jest? Czy jest jakieś odstępstwo od specyfikacji jaką podał sprzedawca?
Sprzedawca nie zaznaczył, że telefon nie jest z polskiej dystrybucji, przez co nie otrzymam aktualizacji, która dla polskiej dystrybucji się należy (a jesteśmy w Polsce tak? i ja jestem Polakiem dla jasności) - uważam, że jest to wada ukryta stworzona przez sprzedawcę.
Nie należy mi się również gwarancja producenta w Polsce, bo telefon pochodzi z Niemiec i ewentualna gwarancja producenta może być realizowana tylko w Niemczech przez niemieckie autoryzowane serwisy.
Załączam część rozmowy z konsultantem LG:
12:34:39 PM [Nolias] Witam, około tygodnia temu zakupiłem przez sklep internetowy telefon LG G2 o numerze IMEI, który podałem w formularzu. Sklep twierdzi, że jest to egzemplarz z dystrybucji europejskiej na rynek polski, jednak sprawdziłem numer IMEI online i wyszło mi, że jest to telefon na rynek niemiecki.
12:35:34 PM [Nolias] Moje pytanie brzmi, czy w takim razie mogę w razie jakichkolwiek problemów z telefonem oddać go na gwarancję w Polsce? Oraz czy przez fakt, że telefon jest na rynek niemiecki mogę nie mieć dostępnej aktualizacji Androida do wersji 5.0?
12:35:53 PM [Konsultant LG] Naprawa może zostać zrealizowana grzecznościowo na podstawie dowodu zakupu. Nie obowiązują Pana warunki gwarancji LG Electronics Polska. Jeżeli serwis nie będzie posiadał części potrzebnych do naprawy to dostanie Pan specjalne pismo z informacją co jest do wymiany i z tym pismem kieruje się Pan do sprzedawcy
12:36:09 PM [Konsultant LG] Aktualizacji oprogramowania nie dostanie Pan od LG Polska
12:36:47 PM [Konsultant LG] Należy się kontaktować z krajem na który telefon został "wypuszczony"
12:36:53 PM [Nolias] Rozumiem, że gdyby to był telefon na rynek polski, to taka gwarancja oraz aktualizacja by mi się należała?
12:38:14 PM [Konsultant LG] Jeżeli telefon pochodzi z polskiego rynku to nie będzie problemu z gwarancją i aktualizacją
Na stronie sprzedawcy brak informacji o kraju pochodzenia telefonu oraz błędna informacja o gwarancji producenta.
nomnes napisał:
Poza tym co piszesz jest tylko jedno: prawdopodobny brak gwarancji producenta i z tego co widzę brak gwarancji sprzedawcy.
Gwarancja powinna być spisana i udostępniona. Nie masz takiego "papieru" od sprzedawcy? Możesz reklamować towar. Masz pewność że telefon nie będzie naprawiony na gwarancji producenta bo ona nie obowiązuje? Masz prawo to zareklamować u sprzedawcy i zażądać dostarczenia ważnej gwarancji producenta, tak jak to wskazał sprzedawca w ofercie.
Z rozmowy z konsultantem LG wynika jasno, że w Polsce gwarancji producenta nie uzyskam, prawdopodobnie musiałbym właśnie udać się do Niemiec lub wysłać telefon do niemieckiego serwisu (o ile w ogóle zgodziliby się na to). Mam ze sklepu "fakturę", nie mam zielonego pojęcia jaką, wygląda jak wydrukowana strona z zamówieniem, na której jest napisane "Faktura stanowi potwierdzenie właściwej jakości i kompletności zamówionego towaru ora podstawę do realizacji uprawnień gwarancyjnych." Żadnych innych papierów gwarancyjnych nie mam. W pudełku od telefonu mam tylko jeden "papier" Quick Guide po ang. i niem. oraz drugi, tylko i wyłącznie po niemiecku, "LG Electronics übernimmt gegenüber Ihrem Fachhändler die folgende Garantie" co tłumacz Google mi przetłumaczył, że jest to chyba właśnie gwarancja producenta. Szukając "Deutschland" znalazłem zdanie "Wird das LG Produkt außerhalb Deutschalnd verbracht, eingesetzt oder entsteht dort ein Fehler im Sinne dieser Garantie, kann eine eventuelle Garantieleistung nur in Deutschalnd erbracht werden.", które wg. tłumacza Google brzmi: "Jeśli produkt LG spędził poza Deutschalnd, używane lub pojawia się błąd w ramach niniejszej gwarancji, gwarancja może być możliwe, pod warunkiem tylko w Deutschalnd."
nomnes napisał:
To być reklamował brak tych czynników mimo obecności w specyfikacji na stronie produktu...
To dlaczego nie mogę reklamować mojego przypadku?
----
PS. Dziękuję wszystkim osobom udzielającym się w temacie za pomoc
Naprawdę bardzo mi to pomaga w zrozumieniu jak działa te pokręcone prawo i może uda mi się coś ustalić z czym będę mógł "uderzyć" do sprzedawcy...
)