hartz vier i bankructwo a zwiazek z partnerem

  • Autor wątku Autor wątku 453adam
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
4

453adam

Nowy użytkownik
Dołączył
01.2013
Odpowiedzi
4
Witam.Mieszkam w Niemczech i jestem z dziewczyna ktora jest samotna matka wychowujaca dzieci.Obecnie jest na tzw.hartz vier i dotego jest zmuszona oglosic bankructwo,ja mam gewerbe od dwoch lat i pracuje.Chcielibysmy zamieszkac razem ale nie wiemy czy przez to nasza sytuacja finamsowa sie pogorszy.Chcialbym sie dowiedziec jak by to wygladalo jak bysmy zamieszkali razem.Pozdrawiam i bardzo dziekuje za pomoc.
 
Na Hartz IV nie trzeba oglaszac "bankructwa", to sie robi tylko wtedy, gdy ktos ma dlugi, ktorych kompletnie nie jest w stanie splacic.
 
No wlasnie takie dlugi sa ze nie jest ona w stanie tego splacic.
 
Jej dlugow nie bedziesz musial splacac, ale JobCenter moze was uznac za tzw. Bedarfsgemeinschaft (czyli taka wspolnote prowadzaca wspolne gospodarstwo domowe) przez co moga jej obciac zasilek na nia, na jej dzieci raczej nie, bo to nie twoje
 
Ale czy wtedy ona bedzie mogla oglosic bankructwo skoro moje dochody wejda w wspolne gospodarstwo donowe
 
Trzeba koniecznie wyjaśnić to używane tu pojęcie "ogłoszenie bankructwa". W Niemczech po nieudanej egzekucji przeciwko dłużnikowi (np. komornik przychodzi do dłużnika i stwierdza, że nie ma czego zająć i zabrać), wierzyciel ma prawo żądać, aby dłużnik wyjawił swój majątek, swoje dochody itd. na piśmie (jest to specjalny formularz z pytaniami) i zapewnił pod groźbą kary za nieprawdziwe dane, że wyjawił swój cały majątek, stan posiadania, dochody itd. zgodnie z prawdą, i że niczego wartościowego nie zataił. Jeżeli dłużnik odmawia tego wyjawienia, to sąd wydaje nakaz aresztowania i w ten sposób dłużnik zmuszany jest do podania (wyjawienia) wszystkiego co posiada; jest to tzw. "Erzwingungshaft/Areszt wymuszający. I właśnie to wyjawienie majątku i stanu posiadania i zapewnienie pod groźbą kary jest przewidziane w § 807 ZPO=Zivilprozessordnung; w PL: KPC=Kodeks postępowania cywilnego, to chyba to "ogłoszenie bankructwa", o którym piszesz. To wyjawienie majątku nazywa się "eidesstattliche Versicherung" (zaprzysiężone/zapewnienie). Jest ono rejestrowane w kartotece dłużników w sądzie , a także w instytucji zwanej SCHUFA (bankowej organizacji rejestrującej klientów i innych). Jakiegoś innego "ogłoszenia bankructwa" w Niemczech nie ma. W Polsce kodeks postępowania też przewiduje wyjawienie majątku przez dłużnika (art. 913 kpc. (chyba?). A teraz do twojego przypadku: Wierzyciele Twojej dziewczyny nie mogą prowadzić egzekucji za długi Twojej dziewczyny przeciwko Tobie; nawet jeśli z nią zamieszkasz. Po prostu to są jej długi. Może się jednak zdarzyć następująca sytuacja: W mieszkaniu będzie np. Twój laptop, przyjdzie komornik i zajmie ten laptop, ponieważ będzie domniemywał, że należy on do Twojej dziewczyny, skoro jest w mieszkaniu, gdzie ona mieszka, a więc w zakresie jej posiadania; zgodnie z przepisami o egzekucji ma prawo tak domniemywać. Oczywiście, możesz natychmiast żądać wyjęcia tego przedmiotu z egzekucji, i napewno uzyskasz to, ale zachodu co nie miara. Twoje dochody z jej długami nic nie mają wspólnego. Piszesz, że wejdą we wspólne gospodarstwo domowe, no ale jak "wejdą"? Chyba tylko w ten sposób, że kupisz chleb i kiełbasę do domu, zapłacisz prąd i czynsz itd. Niczego to nie zmienia. Twoje pieniądze są Twoimi pieniędzmi; nikt Ci ich za jej długi nie zajmie i nie zabierze (chyba, że będziesz je chomikował w jej damskiej torebce, to będziesz w razie czego miał mocny ból głowy, aby udowodnić, że wprawdzie torebka jest jej, ale pieniądze Twoje). Oczywiście, musisz się liczyć z tym, że od czasu do czasu do drzwi zapuka komornik, by sprawdzić, czy może tym razem da się coś zająć, no a taka wizyta nie jest miła.
Możliwa jest wszczęcie postępowania insolvencyjnego (w PL też już to jest od niedawna; upadłość konsumencka), co w Niemczech jest swego rodzaju nadzorowanym przez sąd postępowaniem układowym, ale warunkiem jest, że dłużnik jakieś dochody ma, z których jakąś część oddawać może na zaspokojenie wierzycieli, i po pewnym czasie, bez spłaty tych długów w pełnej wysokości, wolny jest od długów. Ale z Hartz IV to raczej nie możliwie. (Chyba, że ją tak kochasz, że na te raty w ramach tej prywatnej insolvencji wykładałbyś ty. Ale w tym przypadku Liebe musiałaby być niemała i trwać conajmniej 6 lat, bo tyle trwa to postępowanie, po którym wolna byłaby od długów.
 
Ostatnia edycja:
Ale z Hartz IV to raczej nie możliwie.

ponoć teraz mogą zabrać wszystko , dlatego wszystkich odbiorców HartzIV informują aby założyli specjalne konta -Pfändungsschutzkonto

Kann ab Jan 2012 wirklich hartz4 gepfändet werden? .. mehr auf http://w-w-w.ms/qjl3r#li_04

Chcielibysmy zamieszkac razem ale nie wiemy czy przez to nasza sytuacja finamsowa sie pogorszy
na pewno straci dodatek płacony matce samotnej

tutaj możesz policzyć ile wam razem dopłacą

http://www.geldsparen.de/inhalt/rechner/Soziales/ALG2rechner.php
 
Ostatnia edycja:
Wlasnie tutaj chodzi o insolwencje.Jak w takim przypadku bedzie sie to mialo do nas,do naszych finansow gdybysmy zamieszkali razem.
 
Powrót
Góra