Jakie koszty komornicze

Dzień dobry ,

dłużnik dogadał się z wierzycielem. Należność do wyegzekwowania przez komornika wynosiła 57 000 zł. Od poczatku egzekucji narosły odsetki których przed podjęciem egzekucji praktycznie nie było. Łącznie komornik naliczył 12 000 odsetek. Była tez przeprowadzona wycena biegłego ds wyceny zajętęj nieruchomości. Wierzyciel otrzymał do rąk ustaloną kwotę od dłużnika i wniósł o umorzenie postępowania egzekucyjnego.

1) od jakiej kwoty komornik może naliczać 5 % dla siebie , czy od kwoty głównej 57 tyś zł czy od kwoty głównej z odsetkami czyli 57 tyś zł + 12 tyś = 69 tyś zł ?

2) kto pokrywa koszty biegłego ds wyceny nieruchomości ? i czy ewentualnie komornik w przypadku umorzenia na wniosek wierzyciela ma prawo doliczyć wynagrodzenie biegłego dłużnikowi ?

3) komornik w trakcie egzekucji wyegzekwował ponad 10 tyś zł z czego połowę sobie wziął. Czy można te kwotę tj 5 tyś odliczyć od kwoty 5% którą komornik naliczy sobie po umorzeniu postępowania na wniosek wierzyciela?

welcome1982 napisał:

od jakiej kwoty komornik może naliczać 5 %

Kliknij, aby rozszerzyć...

Od kwoty głównej + odsetki + ewentualne koszty sądowe. Wszystko wyliczone na dzień złożenia wniosku o umorzenie postępowania egzekucyjnego.

welcome1982 napisał:

kto pokrywa koszty biegłego ds wyceny nieruchomości

Kliknij, aby rozszerzyć...

Dłużnik chyba, że wierzyciel nie będzie chciał zwrotu tych kosztów, ale to bardzo wątpliwe.

welcome1982 napisał:

komornik w trakcie egzekucji wyegzekwował ponad 10 tyś zł z czego połowę sobie wziął

Kliknij, aby rozszerzyć...

Komornik nie ma prawa ot tak sobie coś wziąć. Wszystko musi mieć swoje umocowanie w przepisach. Komornik pobiera opłatę proporcjonalnie od wyegzekwowanych kwot. Najwyższa opłata to 15 %. Nie ma opłaty 50%. Musisz spytać się komornika na jakiej podstawie pobrał takie koszty. Może były jakieś opłaty ustalone wcześniej postanowieniem których nie zapłaciłeś, nawet w innej sprawie. To musisz sobie wyjaśnić.

welcome1982 napisał:

Czy można te kwotę tj 5 tyś odliczyć

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie ma żadnego odliczania. Tamto musiało być pobrane na innej podstawie, teraz będziesz miał naliczone na innej podstawie.

Megaminx napisał:

Dłużnik chyba, że wierzyciel nie będzie chciał zwrotu tych kosztów, ale to bardzo wątpliwe.
Cytat:

Kliknij, aby rozszerzyć...

ale czy wierzyciel musi zgłosić to komornikowi czy do sądu wystąpić z takim roszczeniem?


Wierzyciel już raz wniósł o egzekucję.Umorzył ją , dłużnik już raz zapłacił temu samemu komornikowi 5%. Wietrzyciel ponownie wniósł u tego samego komornika o egzekucje i ponownie umorzył.
Czy istnieje jakiś przepis mówiący że komornik z tej samej sprawy nie może pobierać kilkukrotnie opłaty 5% ? Przecież tak można robić np w nieskończoność.Jedego dnia wnieść , drugiego umorzyć. I tak w kółko płacić 5 % komornikowi

W tym wypadku składasz wniosek do sądu obniżenie opłaty do opłaty minimalnej ok. 180 zł. Sąd powinien obniżyć opłatę ze względu na brak zaspokojenia wierzyciela i zerowy skutek egzekucji. Dodatkowo podnosi się w uzasadnieniu skargi orzeczenie TK mówiące o ścisłej zależności wynagrodzenia komornika za przeprowadzoną egzekucję od jej końcowego rezultatu.

I jeszcze jedno zagadnienie :

Wierzyciel dochodził swojej wierzytelności ze skargi pauliańskiej. Umorzył egzekucje na skutek spłaty nalezności do reki , jak i notarialnie potwierdził brak jakichkolwiek roszczeń związanych z tą sprawą. W Kw widnieje wpis , który po umorzeniu egzekucji i zrzeczeniu się przez wierzyciela roszczeń jest bezzasadny.

1) czy po złożeniu wniosku o umorzenie komornik musi wyczyścić Kw w sytuacji gdzie właściciel takiej nieruchomości nie jest przecież dłużnikiem , ani stroną postępowania
2) czy dopiero wyczyści Kw jak mu właściwy dłużnik zapłaci koszty komornicze 5%, tylko jeśli tak to na jakiej podstawie będzie trzymał wpis o egzekucji na nieruchomości która nie należy do dłużnika ? ( bo wierzyciel pauliański zrzekł sie roszczeń)

Nie wiem czy dobrze rozumuje ale istnienie takiego wpisu będzie fikcją

Wykreślenia dokonuje komornik z urzędu. W mojej ocenie komornik umorzy egzekucję świadczeń na rzecz wierzyciela, ustali opłatę 5 % i utrzyma zajęcie nieruchomości do czasu zapłaty kosztów. Jeśli dłużnik nie zapłaci kosztów będzie kontynuował egzekucję z nieruchomości na koszty.

Krispl napisał:

Wykreślenia dokonuje komornik z urzędu. W mojej ocenie komornik umorzy egzekucję świadczeń na rzecz wierzyciela, ustali opłatę 5 % i utrzyma zajęcie nieruchomości do czasu zapłaty kosztów. Jeśli dłużnik nie zapłaci kosztów będzie kontynuował egzekucję z nieruchomości na koszty.

Kliknij, aby rozszerzyć...

no ok tylko jaka jest podstawa prawna egzekwowania kosztów komorniczych dłużnika z nieruchomości osoby trzeciej juz po umorzeniu postępowania ( przypominam że wpis został dokonany ze skargi pauliańskiej). Wierzyciel nie ma już żadnych roszczeń do dłuznika , a właściciel nigdy nie był dłużnikiem kogokolwiek tym bardziej komornika.
Gdyby dłuznik był właścicielem nieruchomości to ok rozumiem że wpis w Kw o zajęciu istnieje do czasu zapłaty komornikowi kosztów przez dłużnika. Ale tu właściciel nie jest dłużnikiem w tym wypadku już komornika , a skarga pauliańska była skuteczna tylko i wyłącznie wobec wierzyciela, a nie komornika z imienia i nazwiska .

Krispl napisał:

Sąd powinien obniżyć opłatę ze względu na brak zaspokojenia wierzyciela i zerowy skutek egzekucji

Kliknij, aby rozszerzyć...

Według mnie, nie jest to oczywiste. Gdyby tak miało być to ustawodawca ustalił by opłatę w wysokości 180 zł. w przypadku umorzenia postępowania, a nie 5% kwoty podlegającej egzekucji.
Zgodnie z obecną linia orzeczniczą, zapłata bezpośrednio do wierzyciela nie jest wyegzekwowaniem świadczenia. W przypadku umorzenia postępowania komornik nie ma nawet prawa badać powodów umorzenia postępowania przez wierzyciela.
Z postu wynika, iż komornik prowadził egzekucję z nieruchomości, która o egzekucja w dużej mierze zależy od współdziałania wierzyciela z komornikiem, więc trudno będzie udowodnić, iż komornik nic nie zrobił.

welcome1982 napisał:

Czy istnieje jakiś przepis mówiący że komornik z tej samej sprawy nie może pobierać kilkukrotnie opłaty 5% ? Przecież tak można robić np w nieskończoność.Jedego dnia wnieść , drugiego umorzyć. I tak w kółko płacić 5 % komornikowi

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie ma takiego przepisu. Według mnie, gdyby wierzyciel złośliwe umarzał i podejmował egzekucję to należałoby to udowodnić w odrębnym postępowaniu i żądać od niego odszkodowania z tego tytułu na ogólnych zasadach.

Megaminx napisał:

Nie ma takiego przepisu. Według mnie, gdyby wierzyciel złośliwe umarzał i podejmował egzekucję to należałoby to udowodnić w odrębnym postępowaniu i żądać od niego odszkodowania z tego tytułu na ogólnych zasadach.

Kliknij, aby rozszerzyć...

no ok rozumiem. ale jak wygląda kwestia wypisania wzmianki o egzekucji z Kw o czym wspomniałem wyżej

Prawomocne postanowienie o umorzeniu postępowania egzekucyjnego jest podstawą do wykreślenia ostrzeżenia o egzekucji z nieruchomości.

Megaminx napisał:

Prawomocne postanowienie o umorzeniu postępowania egzekucyjnego jest podstawą do wykreślenia ostrzeżenia o egzekucji z nieruchomości.

Kliknij, aby rozszerzyć...

a prawomocne staje się dopiero po zapłaceniu kosztów komornikowi czy po złożeniu wniosku o umorzeniu przez wierzyciela ?

Jeżeli wciągu 7 dni od odbioru postanowienia żadna że stron nie złoży skargi.

Megaminx napisał:

Jeżeli wciągu 7 dni od odbioru postanowienia żadna że stron nie złoży skargi.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Podziękował

Megaminx napisał:

Jeżeli wciągu 7 dni od odbioru postanowienia żadna że stron nie złoży skargi.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeszcze mam pytanie ; Czy jeżeli dłużnik złoży skargę ale tylko i wyłącznie na koszty , to czy reszta (sentencja) postanowienia uprawomocnia się ?
Przypominam dłuznik nie jest włascicielem zajętej Kw nieruchomości , głównie chodzi o to by właściciel dokonał wykreślenia zajęcia

Tak ale nie będzie to podstawą do wykreślenia ostrzeżenia z działu III KW. Zajęcie nieruchomości obejmuje tak świadczenie wierzyciela jak i koszty należne komornikowi, które stanowią jego wynagrodzenie. Wobec przymuszenia dłużnika do realizacji tytułu wykonawczego bezpośrednio do rąk wierzyciela powstaje obniżona opłata egzekucyjna w wysokości 5 % świadczenia zgłoszonego do egzekucji. Kto zapłaci te koszty to jest dłużnik czy też osoba egzekwowana na skutek skargi pauliańskiej to nie ma znaczenia. Obie osoby odpowiadają jednakowo za powstałe koszty.

Tak jak wskazałem wyżej komornik umorzy egzekucję w zakresie świadczeń wierzyciela a utrzyma zajęcie na koszty. Warto chyba zapłacić ok. 3500 zł opłaty stosunkowej 5 % zamiast doprowadzić do sprzedaży nieruchomości o dużo większej wartości ?

Co ciekawe dłużnik okazał się nagle wypłacalny ...

Krispl napisał:

Tak ale nie będzie to podstawą do wykreślenia ostrzeżenia z działu III KW

Kliknij, aby rozszerzyć...

Według mnie, postępowanie nie uprawomocni się w całości.
Zauważ Krispl, że tutaj nie będzie tak samo jak w postępowaniu sądowym ze względu na art. 767(3) par. 2 kpc sąd ma obowiązek sprawdzić prawidłowość wszystkich czynności w postępowaniu egzekucyjnym i z tego co wiem, to są też pod tym względem kontrolowani czy to robią.