Mala Siec lokanla pomocy!

tomas19 · 29 Październik, 2009,

Witam
To może od pocztku od 4 lat mamy z kolegami siec loklna która znajdue się na osiedlu na którym mieszkam , wykupilismy sobie lacze z Tp „dsl” i rozmiescilismy go na 6 blokch wśród swoich znajomych jest nas ok. 15 osob które korzystaja z tego internetu ,oczywiście mam pozwolenie od wspoldzielni na rozmieszczenie kabli. Wszyscy skaldamy się na oplate miesiczna i jakies awarie renowacije itp. Nikt na tym nie zarabia pieniedzy po prostu chcemymiec dobry net i ty.
Wiec mam pytanie czy możemy mieć jakies problemy z tego powadu ze nie mamy jakies dzialaosci?l

Czy jest jakis artyku prawny którm można było by się podeprzec wrazie jakis problemow ?

Czy możemy mieć jaki problem z urzedem skarbowym lub pokuratura???czy cos wtym rodzaju??
Jeżeli ktos będzie mogl pomoc to bed bardzo wdzieczny .
Pozdrawaim

Colder · 29 Październik, 2009,

Jest to legalne, gorzej jakby Pan sprzedawał dalej takie łacze, tutaj jednak mówimy jedynie o dzieleniu łącza i ponoszenia kosztów jego utrzymania na własne potrzeby. Tak więc nie widzę tu nic niedozwolonego.

_chris_ · 29 Październik, 2009,

Witam,

wygląda na to, ze świadczona jest usługa telekomunikacyjna, a jako taka powinna być wykonywana zgodnie z ustawą prawo telekomunikacyjne. Podmiot świadczący usługę (będący właścicielem łącza dostępowego, sieci?) powinien być zarejestrowany w UKE. Forma świadczenia usługi ma charakter wtórny.

W ogólności, taka działalność mogłaby mieć formę stowarzyszenia.

Pozwolenia spółdzielni tyczą się jedynie wykorzystania jej zasobów.

Możecie mieć problemy...

Ripper · 29 Październik, 2009,

Ale... ta usługa jest w istocie świadczona przez Tepsę.
Jeżeli umowa podpisana z Tepsą zezwala na takie współdzielenie łącza, to nie wiem czego, ktoś miałby się czepić. Chyba, że skarbówka - oni, jak zechcą, to zawsze coś znajdą

_chris_ · 29 Październik, 2009,

no nie, w ogólności tp świadczy usługę dla osoby, która ma podpisaną umowę z nią - czyli, w tym przypadku dla osoby posiadającej łącze dsl. W przeciwnym przypadku, każdy z tych 15-tu użytkowników powinien mieć podpisaną umowę z tp. Gdyby to jeszcze odbywało się w obrębie jednego budynku - ale tak, to sieć...

Ale oczywiście, wszystko zależy od konkretnej sytuacji...

StaryWyga1 · 29 Październik, 2009,

Koledzy pieprzycie jak się da
Tomas19 wszystko jest legalne
śpij spokojnie itd
jeśli w umowie dsl jest napisane a jest napisane że roździelanie sygnału jest dozwolone ba to tego służy dsl
to wszystko jest legalne możesz spać spokojnie

Ja też korzystam z dsl mamy go już chyba 6 lat
powinneś uważać tylko na kilak rzeczy a mianowicie
1- legalne oprogramowanie na serwerze
2- windolsy legalne
3- nie prowadzić radia internetowego
4- nie rozpowszechniać wsród innych mp3
poniżej odpowiadam jeszcze raz na pytania
5- ta sosba u której jest serwer jest automatycznie adminem

Wiec mam pytanie czy możemy mieć jakies problemy z tego powadu ze nie mamy jakies dzialaosci?l

Czy jest jakis artyku prawny którm można było by się podeprzec wrazie jakis problemow ?

Czytaj wyżej

Czy możemy mieć jaki problem z urzedem skarbowym lub pokuratura???czy cos wtym rodzaju??

Nie

Jeżeli ktos będzie mogl pomoc to bed bardzo wdzieczny .
Pozdrawaim

proszę bardzo
napisz do mnie na priwa
skontaktuje cię z moim adminem mojej sieci

_chris_ · 29 Październik, 2009,

@ tomas19: pamiętaj, że legalność jednej działalności nie oznacza automatycznie legalności innej, warunki zawsze mogą się różnić - choćby interpretacjami lokalnych US.

tomas19 · 29 Październik, 2009,

WITAM ZGORY WIKIE dzieki za porady i pomoc

Tylko powiedzcie mi teraz jak by sumowac wszystkie wasze wypowiedzi co ja powinienem zrobic żeby nie doprowadzic do jakies glupiej sytulacj.łatwic sobie jakis celifikat podpisywac jakis umowy z kolgami ??? tak abym miał jakas podkladke wrazie czegos.
Jeszcze raz wielkie dzieki Pozdrawiam

Ripper · 29 Październik, 2009,

Jeżeli od strony Tepsy wszystko jest legalne, to jedyne, czego się możesz obawiać, to to, że czepi się ktoś ze skarbówki - dostajesz regularnie pieniądze za łącze, działalności nie masz, podatków nie płacisz, itp. Możesz się wtedy oczywiście próbować wybronić tym, że nie ma miejsca żadna działalność zarobkowa, a jedynie wspólne płacenie za łącze. Nigdy jednak nie wiadomo, jaki będzie wynik.
Z tym, że, moim zdaniem taki scenariusz (że ktoś z US/UKS się czepi) jest bardzo mała. Jedyne, co mogę zaproponować w ramach minimalizacji ryzyka, to zbieranie pieniążków z rączki do rączki (żadnych przelewów).

_chris_ · 29 Październik, 2009,

Najlepsze moim zdanie do zalegalizowania takiej działalności byłoby stowarzyszenie. Tam powinni Ci coś konkretnego poradzić --> Trzepak.pl :: Indeks

Jeszcze jedno - odpowiedzialność za działania użytkowników. Jeśli pracujecie na publicznych IP to nie ma problemu, ale jeśli na prywatnych - to Ty, posiadający, jak mniemam, umowę na łącze z tp, odpowiadasz za to się dzieje na waszej sieci, chyba, że logujesz zestawianie połączeń i w razie czego jesteś w stanie wykazać, kto jest za coś tam odpowiedzialny.

xdcc · 30 Październik, 2009,

_chris_ napisał:
Jeszcze jedno - odpowiedzialność za działania użytkowników. .

Tu leży pies pogrzebany

_chris_ napisał:
Jeśli pracujecie na publicznych IP to nie ma problemu, .

Skoro mają jedno łącze na 15 osób to na bank używają 1 adresu i maskarady A tak pzy okazji chris to wskaż mi w Prawie Telekomunikacyjnym taki punkt, który pozwala nie logować połączeń użytkownika, któremu dostawca przydziela adres publiczny.

tomas19 - nie chce mi się szukać w regulaminach TP ale czy umowa przypadkiem nie zakazuje odsprzedaży transmisji poza lokal abonenta ? ( to jest Neo czy DSL ? )

StaryWyga1 · 30 Październik, 2009,

XDcc ale pieprzysz ( nie ch mnie nawet wywalą z tego forum )
Przyjaciel forum a pisze jak dziecko
przede wszystkim przeczytaj cały post

Napisał/a _chris_ Zobacz post
Jeśli pracujecie na publicznych IP to nie ma problemu, .
Skoro mają jedno łącze na 15 osób to na bank używają 1 adresu i maskarady A tak pzy okazji chris to wskaż mi w Prawie Telekomunikacyjnym taki punkt, który pozwala nie logować połączeń użytkownika, któremu dostawca przydziela adres publiczny.

sprawa dotyczy dsl
a wiesz co to jest węwnetrzne ip
ip sieciowe
wszystko jest zapisywane na serwerach
a do czego jest dsl

miarka się przebrała
piszę wniosek żebyś już nie był przyjacielem forum
ja od kilku lat udzielam się w
tym dziale i nie jestem zauważany a taki buc pisze mniejsza z tym

Ripper · 30 Październik, 2009,

Ja nie byłbym wcale taki pewien czy router musi logować ruch z adresów za NATem, skoro jest to po prostu współdzielone łącze, a nie administrowana podsieć, przy pomocy której ktoś świadczy usługę dostępu do Internetu.
Ja mam w domu router, który daje dostęp do Internetu w mieszkaniu. Do routera podłączają się 3 różne komputery, z których każdy ma inny wewnętrzny adres IP. Nie rejestruję ruchu i jestem raczej pewien, że nie mam obowiązku tego robić. Co to kogo obchodzi, co dzieje się w mojej wewnętrznej sieci?

@Prokuratortus
Ty próbujesz pomóc autorowi wątku, czy po prostu wyładowujesz swoje kompleksy?
Szczerze mówiąc po Twojej wypowiedzi nie widać, że udzielasz się na tym forum od lat...

xdcc · 30 Październik, 2009,

Ripper - to są 2 różne sytuacje. Jesli masz w swoim domu 2 czy 10 komputerów to i tak jesteś końcowym klientem i Ty jesteś odpowiedzialny za to co się u Ciebie dzieje w sieci i oczywiście nie musisz niczego logować.
Natomiast w sytuacji tomas19 wygląda to nieco inaczej. Jeśli któryś z jego współużytkownikó "pociągnie" np: filmik z dziecięcą pornografią to do kogo przyjdzie policja ? No do niego. Jeśli nie będzie miał logowanego ruchu to co powie ? Wezmą go za d... bo nie bedą mieli innego wyjścia. Zatem logowanie ruchu leży w jego interesie.
Najwłaściwszą formą w tym przypadku byłoby zawiązanie stowarzyszenia

Prokuratortus - nie będę się zniżał do dyskusji z Tobą. Nie ta forma, nie ten poziom. Poradzę tylko, że jeśli się czujesz nie zauważany, to głęboko się zastanów, dlaczego tak się dzieje.

_chris_ · 30 Październik, 2009,

xdcc napisał:
A tak pzy okazji chris to wskaż mi w Prawie Telekomunikacyjnym taki punkt, który pozwala nie logować połączeń użytkownika, któremu dostawca przydziela adres publiczny.

a napisałem coś takiego...nie ma przecież takiego punktu..

Jeśli chodzi o odpowiedzialność to jest dokładnie, jak napisał xdcc. Można tylko dodać, że oprócz tego, że admin powinien wskazać użytkownika, to jeszcze ma na to określoną ilość czasu

Co do dsl-a i adresacji. Sprawdziłem z ciekawości: w zależności od wykupionej usługi można dostać się od jednego do pięciu adresów publicznych. Z czego wynika, że w zależności od pakietu i struktury sieci lokalnej użytkownicy mogą być albo na adresach publicznych albo na prywatnych... albo może czterech na publicznych, a reszta na prywatnych... Poczekajmy, może tomas19 napisze...

xdcc · 30 Październik, 2009,

_chris_ napisał:
a napisałem coś takiego...nie ma przecież takiego punktu.. ...

Fakt. Się zapędziłem jakoś. Przepraszam

_chris_ napisał:
to jeszcze ma na to określoną ilość czasu

???

_chris_ napisał:
Z czego wynika, że w zależności od pakietu i struktury sieci lokalnej użytkownicy mogą być albo na adresach publicznych albo na prywatnych... albo może czterech na publicznych, a reszta na prywatnych... Poczekajmy, może tomas19 napisze...

Skoro ma 15 użytkowników to sumie nie ma znaczenia czy tych adresów jest 1 czy 5 - z prawnego punktu widzenia, to tylko kwestia techniczna

xdcc · 30 Październik, 2009,

tomas19 · 1 Listopad, 2009,

Witam jeszcze raz wielkie dzieki za pomoc dzieki wam sypiam lepiej he jak to wyglada z ip od dsla dostalem 5 nr zewnecznyjech ale wykorzystuj tylko 1 nr do wszystkich osob dochodzi sygnal zrutowany z tego jednego nr zewnecznego aktulanie cala siec jest oparta na Router Edimax w niedlugiej przyszlosci bedzie to LMS"_ jeszcze jedno jak ktos by sie pytal jak mam okrslic to ze do mnie wplacja wsyscy kase mam mowic ze to jest ZRZUTA,SKLADKA,CZY JAKS OPLATA ABONAMENTOWA?

jeszcze raz welkie dzieki i pozdrawiam wszystkich

rafal_26 · 1 Listopad, 2009,

tak zupełnie na marginesie;

policja może przyjść, ale w prawie karnym nalezy ustalić sprawcę;

z doświaedczenia wiem, że jeśli ktoś z użytkowników kompa nie wskaże jedynego winowajcy, to prokurator nawet postępowania in personam nie wszczyna;

nie można domniemywać odpowiedzialności karnej;

no chyba że ktoś będzie na tyle inteligentny i zrobi sobie katalog zezno k. dziecięca schabownia, ale pomijam takie niuanse;

są z tym problemy i nie jest to takie oczywiste, co innego odp karna, a co innego zaniechania administratorów sieci

Mala Siec lokanla pomocy!

tomas19

Nowy użytkownik

Colder

Stały bywalec

_chris_

Stały bywalec

Ripper

_chris_

Stały bywalec

StaryWyga1

Stały bywalec

_chris_

Stały bywalec

tomas19

Nowy użytkownik

Ripper

_chris_

Stały bywalec

xdcc

Stały bywalec

StaryWyga1

Stały bywalec

Ripper

xdcc

Stały bywalec

_chris_

Stały bywalec

xdcc

Stały bywalec

xdcc

Stały bywalec

tomas19

Nowy użytkownik

rafal_26