bartekm88 napisał:
Czy masz może wiedzę jak sprawdzić czy osoba była ubezpieczona na życie w jakiejś instytucji?
Pytanie tylko na ile prawdopodobne jest że Twój ojciec wskazał Ciebie jako osobę uposażoną z tytułu umowy ubezpieczenia (albo że nie wskazał żadnej osoby bo dopiero wtedy osoby spokrewnione mogą podjąć świadczenie). Gdy będziesz dysponował odpisem skróconym aktu zgonu to wtedy uzyskasz taką informację w każdym oddziale zakładu ubezpieczeń. W Polsce działają aktualnie 24 powszechnie dostępne zakłady ubezpieczeń na życie.
Aktualna lista jest na stronie
www.knf.gov.pl a dokładnie pod adresem:
https://www.knf.gov.pl/podmioty/Pod...ezpieczen_dzialajace_w_formie_spolki_akcyjnej
Można by zacząć od PZU Życie oraz tych zakładów ubezpieczeń które kilka lat temu tak nachalnie reklamowały się w telewizji.
Jeśli któregoś oddziału nie ma w Twoim mieście to możesz skontaktować się telefonicznie i uzgodnić wysłanie aktu zgonu pocztą tradycyjną albo jego skanu w wiadomości e-mail (wtedy jednak bardziej właściwy byłby elektroniczny odpis aktu zgonu z podpisem cyfrowym - który można uzyskać na skrzynkę ePUAP poprzez portal obywatel.gov.pl ).
Tak czy inaczej to świadczenie z umowy ubezpieczenia na życie nie wchodzi w skład spadku więc nie wykazuje się go w spisie inwentarza/wykazie inwentarza.
Trzeba też zwrócić uwagę na możliwość częściowego lub całkowitego wyłączenia odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń gdy do śmierci dochodzi w wyniku samobójstwa.
Na przykład w Ogólnych warunkach ubezpieczenia indywidualnie kontynuowanego PZU Życie znalazłem zapis stanowiący że zakład ubezpieczeń nie ponosi odpowiedzialności z tytułu śmierci osoby ubezpieczonej w wyniku samobójstwa popełnionego w okresie 2 lat od zawarcia umowy. Nie wiem czy jest to standardowy zapis we wszystkich umowach ubezpieczeń na życie.
bartekm88 napisał:
Czy miał konto bankowe i czy na tym koncie coś się znajduje?
Banki, SKOKi, Centralna informacja o rachunkach bankowych, udzielają takich informacji spadkobiercy pod warunkiem że wylegitymuje się dokumentem potwierdzającym nabycie spadku takim jak notarialny akt poświadczenia dziedziczenia albo postanowienie sądu o nabyciu spadku.
Warto przeszukać papiery w mieszkaniu ojca albo komputer do którego hasło można zresetować używając bootowalnej płyty ratunkowej (Strelec).
Czy policja chciała też wydać Tobie jakieś klucze znalezione w rzeczach osobistych przy ojcu?
Jest też przepis w ustawie prawo bankowe (art. 55) oraz analogicznie w ustawie o SKOK-ach (art. 14) który uprawnia osobę która opłaciła cudzy pogrzeb (faktura/rachunek) do żądania zwrotu kosztów pogrzebu od banku/SKOK-u w którym zmarły miał środki na rachunkach lub lokatach. Można odwiedzić wszystkie banki/SKOK-i w miejscu zamieszkania zmarłego aż natrafi się (albo i nie) na bank który będzie w stanie zwrócić całość kosztów pogrzebu co mogłoby świadczyć że w takim banku znajduje się więcej oszczędności. Taką procedurę może wykonać nawet zupełnie obca osoba względem zmarłego pod warunkiem że poniosła koszty jego pogrzebu.
Czy ktoś zgłosił się po odbiór ciała z kostnicy? Kto opłaci pogrzeb?
bartekm88 napisał:
To samo pytanie odnośnie długów?
Spadkobierca może uzyskać informacje z Biura Informacji Kredytowej i kilku biur informacji gospodarczej dopiero po uzyskaniu dokumentu potwierdzającego nabycie spadku.
Warto zaglądać do skrzynki pocztowej zmarłego bo po dwóch/trzech miesiącach mogą zacząć przychodzić listowne wezwania do zapłaty i upomnienia z których da się pozyskać informacje. Może nie tyle o całkowitej kwocie zadłużenia ale przynajmniej o ilości zobowiązań/umów i ilości podmiotów z którymi je zawarto. Jeśli będą to listy z banków to należy osobiście zgłaszać im zgon pożyczkobiorcy (na ich formularzu) ponieważ pożyczki/kredyty często są obowiązkowo ubezpieczane na wypadek śmierci. Na zgłoszenie tego zdarzenia do banku jest ograniczony czas (ogólnie 3 lata) ale lepiej z tym nie zwlekać bo nie wszystkie koszty zostaną pokryte z ubezpieczenia (na przykład zadłużenie przeterminowane).
Czy ojciec zostawił list pożegnalny w którym opisał przyczynę planowanego samobójstwa? Warto sprawdzić bo mogą tam być podane np. motywacje wynikające z beznadziejnego stanu majątkowego.
bartekm88 napisał:
Czy nie lepiej na stan wiedzy nie pobierać tych pieniędzy i nie wykazywać nic przed sądem? Czy linia o braku wiedzy na temat życia ojca jest dla sądu przesłanką, żebyśmy całą rodziną mogli spadek odrzucić?
Ty możesz odrzucić spadek ojca bez żadnego konkretnego powodu. Co innego w przypadku niepełnoletnich dzieci. Brak wiedzy o długach przewyższających aktywa spowoduje że sąd po prostu NIE udzieli Ci zgody na odrzucenie spadku w ich imieniu. Jedyny dług spadkowy jaki na razie jest pewien to koszt pogrzebu ojca.
Ze względu na Twoje niepełnoletnie dzieci będziesz potrzebował mocnych dowodów że długi spadku przewyższają aktywa spadku. Na pewno nie byłoby przez sąd uznane za kompletne samo zestawienie kosztów pogrzebu z tym 1000 zł w gotówce. Masz dwie możliwości aby zebrać informacje o prawach i zobowiązaniach które wchodzą w skład masy spadkowej.
Pierwszy sposób polega na zbieraniu informacji w sposób "detektywistyczny" czyli w przeważającej mierze pośredni (przeszukanie rzeczy osobistych odebranych z pracy i dokumentów w mieszkaniu, komputera, telefonu, skrzynki na listy, odbiór listów poleconych awizowanych, odpytanie banków po opłaceniu kosztów pogrzebu) i częściowo bezpośredni (przeszukanie ogłoszeń o upadłości w MSIG, dane z CEiDG, GUS REGON, odpytanie wierzycieli o wycenę długu ojca w celu
negocjowania cesji wierzytelności, jako spadkobierca zarządzający spadkiem możesz odpytać zarządcę nieruchomości).
Drugi sposób polega na połączeniu sposobu "detektywistycznego" wspólnie ze spisem inwentarza wykonywanym przez komornika. Spadkobierca współpracuje z komornikiem przy wykonywaniu spisu inwentarza. Możesz zgłosić bezpośrednio do komornika wniosek o wykonanie spisu inwentarza (na podstawie art. 637 oraz art. 637 z indeksem jeden - kodeksu postępowania cywilnego). Możesz to zrobić już teraz czyli przed upływem terminu do odrzucenia spadku przez Ciebie. Podkreślam że wykonanie spisu inwentarza na Twój wniosek w żaden sposób nie zobowiązuje Cię do przyjęcia spadku. Na podstawie spisu inwentarza będziesz miał wiedzę o stanie spadku i podejmiesz taką decyzję jaką zechcesz. Jedynym mankamentem takiego rozwiązania jest jego wysoki koszt a dokładniej konieczność opłacenia pracy wykonanej przez komornika. Jakie byłyby tego koszty to najlepiej dowiesz się w kancelarii komornika.
Ilość podmiotów które komornik może zapytać o wierzytelności jak i zobowiązania spadkodawcy jest z przyczyn obiektywnych też ograniczona. Komornik nie będzie na przykład odpytywał znajomych zmarłego czy nie wystawił on im jakichś weksli przed śmiercią oraz odwrotnie - czy nie udzielił im pożyczek przed śmiercią. Komornik ma możliwość odpytać banki, SKOK-i, elektroniczne księgi wieczyste. Pod kątem długów i zobowiązań warto aby komornik sprawdził także operatorów sieci komórkowych, ZUS, MOPS, urząd pracy, wydział podatków lokalnych gminy, wydział ochrony środowiska gminy, zarządcę nieruchomości w której zmarły mieszkał czyli zarząd nieruchomości komunalnych gminy albo spółdzielnię mieszkaniową albo wspólnotę mieszkaniową, dostawców mediów i usług do miejsca zamieszkania ojca (prąd, gaz, woda, ciepło, gospodarowanie odpadami).
-------------------
Niezależnie od tego który sposób zbierania informacji wybierzesz to musisz znać nr PESEL oraz miejsce ostatniego zamieszkania zmarłego (te dane są potrzebne także do złożenia oświadczenia o odrzuceniu spadku).
1. Jeśli policja wyda Ci dowód osobisty z odciętym narożnikiem to poznasz PESEL. Możliwe też że ustnie podadzą Ci informację o ostatnim adresie zamieszkania ojca - zapytaj czy w rzeczach osobistych było prawo jazdy.
2. Z urzędu stanu cywilnego gminy w której się urodziłeś uzyskujesz swój odpis skrócony aktu urodzenia.
3. Z urzędu stanu cywilnego gminy w której został zarejestrowany zgon ojca uzyskujesz odpis skrócony aktu zgonu.
4. Jeśli znasz tylko miejscowość zamieszkania ojca to udajesz się do tamtejszego Urzędu miasta/gminy (Wydział Spraw Administracyjnych) i tam składasz Wniosek o udostępnianie danych jednostkowych z rejestru PESEL i rejestru mieszkańców, w zakresie danych: numer PESEL oraz miejsce ostatniego zamieszkania spadkodawcy. Urzędnik pomaga na miejscu przy wypełnianiu wniosku. W polu "uzasadnienie potrzeby uzyskania danych" wpisujesz "dane do sporządzenia aktu poświadczenia dziedziczenia". W takim przypadku nie zostanie od Ciebie pobrana opłata budżetowa 31 za wydanie zaświadczenia. Jeśli urzędnik zapyta czy wybrałeś już kancelarię notarialną to odpowiadasz zgodnie z prawdą że jeszcze nie. Alternatywnie możesz podać jako uzasadnienie potrzeby uzyskania danych: "dane dla wniosku do komornika o sporządzenie spisu inwentarza po spadkodawcy" ale wtedy poniesiesz tą opłatę 31 zł. Po kilku dniach będziesz mógł odebrać zaświadczenie.
5. Jeśli znasz adres zamieszkania to powinieneś spróbować ustalić do kogo należy nieruchomość. Czyli musisz odszukać numer księgi wieczystej a następnie na stronie
https://przegladarka-ekw.ms.gov.pl/eukw_prz/KsiegiWieczyste/pokazWydruk sprawdzić wpisy w dziale II KW gdzie są wyszczególnieni właściciele danej nieruchomości.
Aby odszukać nr księgi wieczystej to udajesz się Wydziału Ksiąg Wieczystych Sądu Rejonowego właściwego dla adresu nieruchomości. W okienku gdzie składa się wnioski o odpisy z ksiąg wieczystych mówisz że chcesz odszukać numer księgi wieczystej nieruchomości należącej do zmarłego ojca i że znasz tylko adres. Opłata za wyszukiwanie wynosi chyba 20 zł.
5. Jeśli masz klucze pozyskane wraz z rzeczami osobistymi ojca to sprawdzasz czy pod adresem zamieszkania któryś z nich pasuje do skrzynki pocztowej. Jeśli ojciec był właścicielem mieszkania to od razu dorabiasz dodatkowy klucz do skrzynki pocztowej. Wieczorem (od 18 do 20) sprawdzasz czy w mieszkaniu świeci się światło co wskazywałoby że ojciec nie mieszkał sam. Jeśli ojciec nie mieszkał sam i nie był właścicielem ani lokatorem komunalnym to nie możesz używać kluczy do mieszkania. Najlepiej przekazać je komornikowi - jeśli zdecydujesz się na wykonywanie spisu inwentarza, albo właścicielowi nieruchomości, albo zarządcy nieruchomości komunalnych. W takim przypadku tylko grzecznie pukasz do drzwi mieszkania i mówisz że dowiedziałeś się o śmierci ojca...
-------------------
Zgłoszenie komornikowi wniosku o wykonanie spisu inwentarza.
Kodeks postępowania cywilnego:
Art. 637.
§ 1. Na wniosek tego, kto uprawdopodobni, że jest spadkobiercą, uprawnionym do zachowku lub zapisobiercą, albo wykonawcy testamentu, tymczasowego przedstawiciela lub wierzyciela mającego pisemny dowód należności przeciwko spadkodawcy sąd spadku wydaje postanowienie o sporządzeniu spisu inwentarza.
§ 2. Jeżeli sporządzenia spisu inwentarza żąda wierzyciel, sąd spadku wydaje postanowienie w przedmiocie wniosku po wysłuchaniu spadkobiercy, chyba że wysłuchanie nie jest możliwe.
§ 3. Sąd spadku niezwłocznie zarządza ogłoszenie o wydaniu postanowienia o sporządzeniu spisu inwentarza.
§ 4. Na postanowienie w przedmiocie sporządzenia spisu inwentarza przysługuje zażalenie.
Art. 637^1.
§ 1. Wniosek o sporządzenie spisu inwentarza może być także zgłoszony bezpośrednio komornikowi, który byłby właściwy do wykonania postanowienia sądu spadku o sporządzeniu spisu inwentarza.
§ 2. Komornik przystępuje niezwłocznie do sporządzenia spisu inwentarza i zawiadamia o tym sąd spadku, który wydaje postanowienie w przedmiocie sporządzenia spisu inwentarza. Jeżeli sąd oddali albo odrzuci wniosek, o którym mowa w § 1, albo umorzy postępowanie, spis sporządzony przez komornika rodzi takie same skutki jak złożenie wykazu inwentarza.
Wniosek spadkobiercy o sporządzenie spisu inwentarza nie wymaga żadnego uzasadnienia ani podawania powodów wnioskowania o jego sporządzenie! Wystarczy samo uprawdopodobnienie że jest się spadkobiercą. Jeżeli jest się spadkobiercą ustawowym to uprawdopodobnienie tego faktu opiera się na aktach stanu cywilnego które muszą stanowić załączniki do wniosku: odpis skrócony aktu zgonu spadkodawcy oraz odpis skrócony aktu urodzenia spadkobiercy (jeżeli spadkobiercą jest kobieta zamężna to odpis skrócony aktu małżeństwa). We wniosku należy wskazać nr PESEL oraz miejsce ostatniego zamieszkania spadkodawcy.