Po jakim czasie przedawnia się mandat za Przewozy Regionalne ?

inesce · 22 Marzec, 2015,

Moja siostra dostała mandat w WKD w Warszawie. To są przewozy regionalne. Siostra od lat nie mieszka już z nami, ale jest tutaj zameldowana. Przyszedł po ponad roku nakaz zapłaty - listem zwykłym, wrzuconym do skrzynki. Wcześniej nie przychodziły żadne polecone w tej sprawie.

Data przejazdu 12.03.2014, nakaz zapłaty przyszedł jakoś na dniach listem zwykłym.

Czy mandaty z przewozów regionalnych przedawniają się po roku, tak jak w przypadku transportu miejskiego, jeśli do roku czasu nie dostanie się listu poleconego?

marian.pazdzioch · 22 Marzec, 2015,

inesce napisał:
Data przejazdu 12.03.2014, nakaz zapłaty przyszedł jakoś na dniach listem zwykłym.

Nakaz z sądu nie przychodzi listem zwykłym

inesce napisał:
Czy mandaty z przewozów regionalnych przedawniają się po roku, tak jak w przypadku transportu miejskiego, jeśli do roku czasu nie dostanie się listu poleconego?

A co ma z tym wspólnego list polecony? Chyba że z nakazem z sądu, to inna sprawa.

inesce · 22 Marzec, 2015,

Przyszedł nakaz zapłaty - wezwanie do zapłaty, ale nie z sądu, tylko od Przewozów Regionalnych.

Mandat z miejskiego transportu publicznego ulega przedawnieniu, jeśli do roku czasu od przejazdu , nie dostanie się listem poleconym wezwania do zapłaty.

zgodnie z art. 77 ust. 1 ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. – Prawo przewozowe, t. jedn. Dz. U. z 2000 r., nr 50, poz. 601 – ze zm.

Chciałam się tylko zapytać, czy dotyczy to też Przewozów Regionalnych?

Kanas · 22 Marzec, 2015,

inesce napisał:
Mandat z miejskiego transportu publicznego ulega przedawnieniu, jeśli do roku czasu od przejazdu , nie dostanie się listem poleconym wezwania do zapłaty

Wszystko pokręciłeś

Nie mandat, tylko opłata dodatkowa. Przedawnienie nie po roku, tylko po 15 miesiącach(w przypadku transportu miejskiego również). Termin przedawnienia rozpoczyna bieg od dnia kiedy należało zapłacić opłatę dodatkową, do dnia złożenia pozwu do Sądu.
Pisząc zrozumiale, Przewoźnik ma czas do 19 czerwca 2015 na złożenie pozwu do Sądu. Jeśli zrobi to po wskazanym powyżej terminie, wtedy można mówić o przedawnieniu.

Rovan · 22 Marzec, 2015,

Rozumiem, że te 15 miesięcy wynika z jakichś odrębnych przepisów? Kodeks Cywilny w art. 778 mówi o 12 miesiącach:

Roszczenia z umowy przewozu osób przedawniają się z upływem roku od dnia wykonania przewozu, a gdy przewóz nie został wykonany – od dnia, kiedy miał być wykonany.

Ponadto przedawnienie nie następuje samo z siebie - osoba zainteresowana musi podnieść zarzut przedawnienia

Kanas · 22 Marzec, 2015,

2 x Tak

inesce · 22 Marzec, 2015,

Chciałabym wystosować do nich pismo, tylko nie wiem czy w przypadku Przewozów Regionalnych, są te same zasady przedawnienia, co w przypadku transportu miejskiego.

marian.pazdzioch · 23 Marzec, 2015,

inesce napisał:
Przyszedł nakaz zapłaty - wezwanie do zapłaty, ale nie z sądu, tylko od Przewozów Regionalnych.

Albo nakaz, albo wezwanie. Tutaj mamy wezwanie. Przedawnienie to 12 miesięcy, z tym że ew. należy wziać pod uwagę 3-miesięczny okres reklamacyjny stąd też mowa o granicy 15 miesięcy

inesce napisał:
Chciałabym wystosować do nich pismo, tylko nie wiem czy w przypadku Przewozów Regionalnych, są te same zasady przedawnienia, co w przypadku transportu miejskiego.

Jakie pismo, co niby ma ono wnieśc?

inesce · 23 Marzec, 2015,

Pismo informujące ich o przedawnieniu. Minął już rok od przejazdu, a do tej pory, nie przyszło żadne pismo listem poleconym.

Kanas · 23 Marzec, 2015,

inesce napisał:
nie przyszło żadne pismo listem poleconym.

Poczekaj, pewnie niedługo przyjdzie, z Sądu

Oczywiście zwiększy to kwotę do zapłaty.
Kolejna sprawa, napisałem Ci dokładnie termin przedawnienia, więc o jakim przedawnieniu mowa ?
Nie wspomnę, że to podobno Twoja siostra jechała, więc co Twoje pismo ma do tego ?

inesce · 23 Marzec, 2015,

Według art.788 Kodeksu Cywilnego po roku czasu, a nie po 15 miesiącach. Przytocz art., że po 15 miesiącach.

Od początku próbuję się tylko dowiedzieć, czy postępowanie z "dodatkowymi opłatami" , za przejazd komunikacją miejską, a Przewozami Regionalnymi podlegają pod te same artykuły prawne. Ale coś widzę, że się nie dowiem.

Teoretycznie nie mogą skierować sprawy do sądu, jeśli dłużnik nie dostał wyzwania do zapłaty. A dodam, że wezwania wysyłane listami zwykłymi, bez potwierdzenia nadania, czy odbioru nie liczą się. Więc teoretycznie można założyć, że nie doszło żadne wezwanie do zapłaty. By skierować sprawę na drogę postępowania, trzeba wysyłać takie pisma listami poleconymi. Wtedy, jeśli zostaną odebrane, ważność postępowania się wydłuża. W tym przypadku z ich strony w świetle prawa nie został wystosowany żaden wniosek o zapłatę w przeciągu roku od przejazdu.

Pisma wysłane listami zwykłymi, w świetle prawa się nie liczą.

LeszsekS · 23 Marzec, 2015,

inesce napisał:
... Ale coś widzę, że się nie dowiem. ...

Przecież czytasz przepisy prawne :!:

Przepis prawny:: Ustawa Prawo przewozowe Art. 1. 1. Ustawa reguluje przewóz osób i rzeczy, wykonywany odpłatnie na podstawie umowy, przez uprawnionych do tego przewoźników, z wyjątkiem transportu morskiego, lotniczego i konnego. ...

Kanas · 23 Marzec, 2015,

inesce napisał:
Przytocz art., że po 15 miesiącach.

Przepis prawny:: Art. 75. 1. Dochodzenie roszczeń w postępowaniu sądowym na podstawie ustawy lub przepisów wydanych w jej wykonaniu przysługuje uprawnionemu po bezskutecznym wyczerpaniu drogi reklamacji, przewoźnikowi zaś – po bezskutecznym wezwaniu zobowiązanego do zapłaty. 2. Reklamacje lub wezwanie do zapłaty uważa się za bezskuteczne, jeżeli dłużnik nie zapłacił dochodzonych należności w terminie 3 miesięcy od dnia doręczenia reklamacji lub wezwania do zapłaty.

Przepis prawny:: Art. 77. 1. Z zastrzeżeniem ust. 2 oraz art. 78 roszczenia dochodzone na podstawie ustawy lub przepisów wydanych w jej wykonaniu przedawniają się z upływem roku.

Przepis prawny:: 3. Przedawnienie biegnie dla roszczeń z tytułu: 4) zapłaty lub zwrotu należności – od dnia zapłaty, a gdy jej nie było – od dnia, w którym powinna była nastąpić; 6) innych zdarzeń prawnych – od dnia, w którym roszczenie stało się wymagalne.

Przepis prawny:: 4. Bieg przedawnienia zawiesza się na okres od dnia wniesienia reklamacji lub wezwania do zapłaty do dnia udzielenia odpowiedzi na reklamację lub wezwania do zapłaty i zwrócenia załączonych dokumentów, najwyżej jednak na okres przewidziany do załatwienia reklamacji lub wezwania do zapłaty.

Proszę

inesce napisał:
Ale coś widzę, że się nie dowiem.

Wystarczy poszukać, wskazówki otrzymałeś.

inesce napisał:
za przejazd komunikacją miejską, a Przewozami Regionalnymi podlegają pod te same artykuły prawne

Tak.

inesce napisał:
Teoretycznie nie mogą skierować sprawy do sądu, jeśli dłużnik nie dostał wyzwania do zapłaty

Mogą ponieważ wezwanie do zapłaty siostra otrzymała, to, że go nie wzieła, to jej problem.

inesce napisał:
By skierować sprawę na drogę postępowania, trzeba wysyłać takie pisma listami poleconymi

Nic nie trzeba wysyłać. Wezwanie do zapłaty jest wręczane zaraz po wypisaniu, jak napisałem wcześniej, fakt, że się go nie podpisuje, nie odbiera nic tu nie zmienia.

marian.pazdzioch · 23 Marzec, 2015,

inesce napisał:
Teoretycznie nie mogą skierować sprawy do sądu, jeśli dłużnik nie dostał wyzwania do zapłaty

A dlaczego by nie? Nie ma obowiązku wysyłania wezwania; osobna kwestia że wierzyciel dla dobra sprawy winien wysłać

Kanas · 23 Marzec, 2015,

marian.pazdzioch napisał:
osobna kwestia że wierzyciel dla dobra sprawy winien wysłać

Troszkę nie kumam co masz na myśli

Możesz rozwinąć co masz na myśli pisząc, że dla dobra sprawy Wierzyciel powinien wysłać ponownie wezwanie do zapłaty ?

G.L. · 23 Marzec, 2015,

Kanas napisał:
Troszkę nie kumam co masz na myśli Możesz rozwinąć co masz na myśli pisząc, że dla dobra sprawy Wierzyciel powinien wysłać ponownie wezwanie do zapłaty ?

W niektórych przypadkach dłużnik mógłby podnosić, że nie wiedział iż jest zobowiązany do zapłaty i dlatego wierzycielowi nie należą się koszty sądowe.
Dlatego zwyczajowo się to wysyła (+ stary przepis w gospodarczym)

marian.pazdzioch · 23 Marzec, 2015,

Dokładnie kolego G.L. - art 101 kpc. Kolega Kanas zakumał?

eu0 · 25 Marzec, 2015,

WKD to nie PR, tak nawiasem mówiąc.

inesce · 25 Marzec, 2015,

Z listu wynika że Warszawska Kolej Dojazdowa podlega pod spółkę Przewozów Regionalnych.

Przejazd był WKD, a pismo przyszło od Przewozów Regionalnych, z siedziby w Poznaniu.

Kanas · 25 Marzec, 2015,

marian.pazdzioch napisał:
Dokładnie kolego G.L. - art 101 kpc. Kolega Kanas zakumał?

Dalej nic to nie zmienia. Art. 61 K.C.
Wezwanie do zapłaty otrzymał, to, że go nie podpisywał, nie przyjmował to już jego sprawa i jego problem.
Wyroków związanych z tym tematem dziesiątki, jak nie więcej.
wyrok SN z 19 lipca 2012 r. (II CSK 655/11):

„W świetle art. 61 K.c. nie jest konieczne, dla skuteczności złożenia oświadczenia woli innej osobie, by adresat tego oświadczenia zapoznał się z treścią pisma zawierającego oświadczenie. Uznaje się za wystarczające to, że miał możliwość zapoznania się z treścią pisma. Fakt, że z własnej woli z tego zrezygnował, pozostaje bez wpływu na skuteczność złożenia oświadczenia woli...

wyrok SN z 18 kwietnia 2012 r. (V CSK 215/11):

Z treści art. 61 K.c. wynika jednoznacznie, że ustawodawca, wyznaczając chwilę, w której następuje skuteczne złożenie oświadczenia woli innej osobie, opowiedział się za teorią doręczenia i przyjął, że oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego treścią...

wyrok SA w Warszawie z 28 października 2011 r. (VI ACa 445/11)

Z art. 61 K.c. wynika, iż w sprawie składania oświadczenia woli Kodeks cywilny przyjął teorię doręczenia. Według tej teorii dla przyjęcia, iż oświadczenie woli zostało złożone innej osobie, jest chwila dojścia treści tego oświadczenia do wiadomości tej osoby, a w wypadku składania oświadczenia publicznie – chwila jego publicznego złożenia...
...Artykuł 61 K.c. nie wymaga, aby adresat faktycznie zapoznał się z jego treścią. Decydujące jest to, że istniała możliwość zapoznania się

Tak można do rana

Po jakim czasie przedawnia się mandat za Przewozy Regionalne ?

inesce

Użytkownik

marian.pazdzioch

Zbanowany

inesce

Użytkownik

Kanas

Rovan

Zbanowany

Kanas

inesce

Użytkownik

marian.pazdzioch

Zbanowany

inesce

Użytkownik

Kanas

inesce

Użytkownik

LeszsekS

Kanas

marian.pazdzioch

Zbanowany

Kanas

G.L.

Użytkownik

marian.pazdzioch

Zbanowany

eu0

Nowy użytkownik

inesce

Użytkownik

Kanas