M
miki8888
Nowy użytkownik
- Dołączył
- 01.2010
- Odpowiedzi
- 18
wiec tak kolejny problem moja mama i tata napisali do pobieraczka taka wiadomosc
witam jestem matka syna ktory u was na waszej (podobno beznadziejnej stronie)sie zalogował a wy go oszukaliscie jak i inne osoby bo ogladałam w telewizji w jaki podstępny sposób nabieracie ludzi i żerujecie na takich dzieciakach jak mój syn.Powinno byc napisane czarno na białym co ijak na waszej głównej stronie,no ale przecież trzeba jakoś zwabić tych{frajerów}.Tak więc nie życze sobie abyście więcej pisali do niego z pogróżkami,bo jest niepełnoletni,a ja na nic zgody nie wyrażałam.Tak więc reasumując umowa dla mnie to taka na piśmie a jesli osoba jest niepełnoletnia powinno to być sporządzone z któryms z rodziców a nie jak to w waszym przypadku fiu bżdziu i macie jakąś niby umowę to chyba jakaś kpina.Nie udziele żadnej zapłaty puki ktoś nie przyjdzie do mnie z umowa w ręku i w mojej obecności z moim synem może podpisać.Dzięuję i
w odpowiedzi dostalem ta wiadomosc
Szanowny Panie,
dziękujemy za wysłaną wiadomość.
Przypominamy, iż usługi serwisu serwisu Pobieraczek.pl przeznaczone są
wyłącznie dla osób pełnoletnich. Zarejestrowanie się w serwisie
Pobieraczek.pl wymaga od użytkownika podania danych osobowych w tym również jego
wieku. Każdy rejestrujący się użytkownik potwierdza i gwarantuje
prawdziwość rejestrowanych danych osobowych. System informatyczny dokonujący
rejestracji automatycznie odrzuca zgłoszenia pochodzące od osób niepełnoletnich.
W związku z Pańskim stwierdzeniem, iż rejestracji dokonała osoba
małoletnia oraz w związku z faktem, że rejestracja została skutecznie
zakończona, należy stwierdzić, iż w trakcie rejestracji zostały podane fałszywe
dane osobowe.
W tym miejscu musimy wskazać, że podawanie fałszywych danych osobowych
mających na celu wprowadzenie w błąd drugiej strony umowy stanowi
przestępstwo oszustwa z art. 286 kodeksu karnego, zagrożone karą pozbawienia
wolności od 6 miesięcy do 8 lat. Oczywiście rozumiemy, iż w przypadku Pana
dziecka mogło dojść do działania nieumyślnego, którego celem nie było
popełnienie czynu zabronionego, jednakże gdybyśmy mieli się sztywno trzymać
litery prawa, to o zaistniałej sytuacji powinniśmy powiadomić właściwy
miejscowo Sąd rodzinny i opiekuńczy.
Dodatkowo przypominamy Panu, iż zgodnie z art. 427 w związku z art. 415
kodeksu cywilnego, odpowiedzialność za szkodę wyrządzoną przez osobę
małoletnią ponosi jej opiekun prawny.
Z przykrością stwierdzamy, iż w niniejszej sprawie, działanie Pana
dziecka niestety doprowadziło do powstania szkody po stronie spółki Eller
Service. Oznacza to, że w przypadku uznania przez sąd umowy za nieważną,
będzie Pan jako opiekun prawny zobowiązany do naprawienia szkody wyrządzonej
działaniem Pana dziecka.
Świadczenie usługi płatnego dostępu do serwerów sieci Usenet, którą
to usługę zamówiło Pana dziecko, wiąże się z koniecznością
wykupienia przez nas na zagranicznym serwerze pakietu danych niezbędnego do obsługi
konta użytkownika, w okresie 12 miesięcy trwania zawartej umowy. Niestety
ale spółka Eller Service uiściła już stosowną opłatę (musieliśmy to
uczynić by uchronić użytkownika przed ryzykiem zmiany kursu waluty obcej w
której dokonywana jest opłata serwerowa). Uiszczona przez nas opłata nie
podlega zwrotowi. W związku z powyższym założone w naszym serwisie konto
będzie aktywne przez okres 12 miesięcy.
Wyrażając nasze pełne zrozumienie dla zaistniałej sytuacji w której
się Pan znalazł, z przykrością musimy stwierdzić, iż niestety nie możemy
zrezygnować z dochodzenia naszej należności.
Po upływie 12 miesięcy umowa samoistnie wygaśnie i nie będzie
przedłużana.
Informujemy, iż złożone przez Pana oświadczenie o odstąpieniu od
zawartej ze spółką Eller Service umowy jest bezskuteczne, gdyż zostało
złożone po terminie.
Informujemy, iż spółka Eller Service działa na podstawie ustawy z dnia
18 lipca o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. nr 144, poz.
1204). Przepisy powyższej ustawy stanowią podstawowe źródło wzajemnych praw
i obowiązków stron związanych z wykonywaniem działalności polegających
na świadczeniu i odbiorze usług drogą elektroniczną i stanowią lex
specialis w stosunku do innych regulujących stosunki polegające na świadczeniu
usług ustaw, w tym co wynika z brzmienia art. 11 ustawy w szczególności
przepisów kodeksu cywilnego.
Art. 8 ust. 4 ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną stanowi,
iż usługodawca świadczy usługi drogą elektroniczną w sposób zgodny z
regulaminem. Należy nadmienić, iż regulamin jest cały czas dostępny na
stronie internetowej i każdy użytkownik przed podjęciem decyzji o zawarciu
umowy powinien zapoznać się z jego treścią. Zgodnie z § 4 Regulaminu
regulującym sposób zawierania i rozwiązywania umów o świadczenie usług drogą
elektroniczną umowa zostaje zawarta poprzez rejestrację danych
potencjalnego usługobiorcy oraz faktyczne zlecenie realizacji usługi Usenet na
wskazanej na stronie formularzu rejestracyjnym.
Wskazać należy, iż ani powyższy Regulamin, ani ustawa o świadczeniu
usług drogą elektroniczną nie zastrzegają dla ważności umowy ani formy
pisemnej, ani tym bardziej pisemnego potwierdzenia jej istotnych elementów -
zgodnie z treścią art. 2 pkt 4 ustawy świadczenie usługi drogą
elektroniczną to wykonanie usługi świadczonej bez jednoczesnej obecności stron (na
odległość) poprzez przekaz danych na indywidualne żądanie usługobiorcy,
przesyłanej i otrzymywanej za pomocą urządzeń do elektronicznego
przetwarzania, włącznie z kompresją cyfrową, i przechowywania danych, która jest
w całości nadawana, odbierana lub transmitowana za pomocą sieci
telekomunikacyjnej w rozumieniu ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo
telekomunikacyjne.
Wobec powyższego podnoszony przez Pana argument dotyczący obowiązku
potwierdzenia przez usługodawcę na piśmie informacji, o których mowa w art. 9
ust. 1 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny (Dz.U. 2000, nr 22,
poz. 271) jest bezpodstawny i nie znajduje uzasadnienia.
Należy zwrócić uwagę na fakt, iż zadaniem przepisów ustawy z 2 marca
2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz odpowiedzialności za
produkt niebezpieczny (Dz.U. Nr 22, poz 271 ze zm.) jest implementacja
postanowień Dyrektywy 97/7/WE Parlamentu Europejskiego i Rady o ochronie
konsumentów w umowach zawieranych na odległość.
Z godnie z art. 5 Dyrektywy 97/7/WE przedsiębiorca jest zobowiązany
dostarczyć potwierdzenie wymaganych informacji w formie pisemnej lub w taki
sposób aby były one dostępne na innym trwałym materiale. Stanowi to wyraźne
przeciwstawienie ulotnego sposobu przekazania tych samych informacji przed
zawarciem umowy (np. telefonicznie) oraz po zawarciu umowy (na materiale trwale
przechowującym informacje). Nacisk jest zatem położony na trwałość
nośnika informacji, a nie na formę pisemną.
Nowelizacji ustawy z 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw
konsumentów oraz o odpowiedzialności za produkt niebezpieczny, dokonała korekty
wykładni gramatycznej art. 9 ust. 3, gdyż zgodnie z argumentem a fortiori, skoro
dla usług finansowych, przy których poziom ochrony konsumenta jest
wyższy, (szerszy zakres informacji, dłuższy termin do odstąpienia od umowy,
bezterminowe przedłużenie terminu do odstąpienia w braku potwierdzenia)
dopuszcza się potwierdzenie na piśmie oraz innych , trwałych nośnikach, tym
bardziej taki sposób potwierdzania jest adekwatny dla umów zawieranych drogą
elektroniczną. W myśl postanowień ustawy za trwały nośnik informacji
należy uznać twardy dysk komputera, w związku z czym za spełnienie
obowiązku potwierdzenia informacji należy uznać udostępnienie informacji w postaci
elektronicznej w taki sposób aby było możliwe zapisanie jej na twardym
dysku konsumenta.
Ponadto wskazać należy, iż z natury stosunku prawnego, jakim jest
świadczenie usług „Usenet”, wynika, że jego byt realizuje się poprzez
dostęp do sieci Internet oraz posiadanie stacji roboczej (komputera) wyposażonego
w system operacyjny, na którym możliwe jest użytkowanie udostępnianych
na rynku programów komputerowych realizujących funkcję czytnika Usenet.
Wobec powyższego sprzecznym z właściwością stosunku prawnego byłoby
uzależnianie ważności takiej umowy od potwierdzania jej istotnych elementów
usługobiorcy w tradycyjnej pisemnej formie. Wskazać należy, iż fakt zawarcia
umowy z Eller Service został potwierdzony poprzez rejestrację i
akceptację warunków Regulaminu, wobec czego nie było potrzeby ponownego ich
przesyłania, tym razem w tradycyjnej formie pisemnej.
Powyższe stanowisko jest zgodne ze stanowiskiem Prezesa Urzędu Ochrony
Konkurencji i Konsumentów, co potwierdza wypowiedź urzędnika UOKIK w audycji
radiowej dostępnej pod
adresem:
http://www.radiozet.pl/var/ezflow_site/storage/original/audio/20181b53704d6f5a26eb55990f9c9f6a.flv
W świetle powyższego, zgodnie z § 4 ust. 6 Regulaminu odstąpienie od
umowy możliwe było tylko i wyłącznie w terminie 10 dni od dnia jej zawarcia,
a w chwili obecnej składanie przez Pana w tym zakresie oświadczeń nie
wywołuje już zamierzonych przez Pana skutków prawnych.
i co ja mam im odpowiedziec pomocy proszę
witam jestem matka syna ktory u was na waszej (podobno beznadziejnej stronie)sie zalogował a wy go oszukaliscie jak i inne osoby bo ogladałam w telewizji w jaki podstępny sposób nabieracie ludzi i żerujecie na takich dzieciakach jak mój syn.Powinno byc napisane czarno na białym co ijak na waszej głównej stronie,no ale przecież trzeba jakoś zwabić tych{frajerów}.Tak więc nie życze sobie abyście więcej pisali do niego z pogróżkami,bo jest niepełnoletni,a ja na nic zgody nie wyrażałam.Tak więc reasumując umowa dla mnie to taka na piśmie a jesli osoba jest niepełnoletnia powinno to być sporządzone z któryms z rodziców a nie jak to w waszym przypadku fiu bżdziu i macie jakąś niby umowę to chyba jakaś kpina.Nie udziele żadnej zapłaty puki ktoś nie przyjdzie do mnie z umowa w ręku i w mojej obecności z moim synem może podpisać.Dzięuję i
w odpowiedzi dostalem ta wiadomosc
Szanowny Panie,
dziękujemy za wysłaną wiadomość.
Przypominamy, iż usługi serwisu serwisu Pobieraczek.pl przeznaczone są
wyłącznie dla osób pełnoletnich. Zarejestrowanie się w serwisie
Pobieraczek.pl wymaga od użytkownika podania danych osobowych w tym również jego
wieku. Każdy rejestrujący się użytkownik potwierdza i gwarantuje
prawdziwość rejestrowanych danych osobowych. System informatyczny dokonujący
rejestracji automatycznie odrzuca zgłoszenia pochodzące od osób niepełnoletnich.
W związku z Pańskim stwierdzeniem, iż rejestracji dokonała osoba
małoletnia oraz w związku z faktem, że rejestracja została skutecznie
zakończona, należy stwierdzić, iż w trakcie rejestracji zostały podane fałszywe
dane osobowe.
W tym miejscu musimy wskazać, że podawanie fałszywych danych osobowych
mających na celu wprowadzenie w błąd drugiej strony umowy stanowi
przestępstwo oszustwa z art. 286 kodeksu karnego, zagrożone karą pozbawienia
wolności od 6 miesięcy do 8 lat. Oczywiście rozumiemy, iż w przypadku Pana
dziecka mogło dojść do działania nieumyślnego, którego celem nie było
popełnienie czynu zabronionego, jednakże gdybyśmy mieli się sztywno trzymać
litery prawa, to o zaistniałej sytuacji powinniśmy powiadomić właściwy
miejscowo Sąd rodzinny i opiekuńczy.
Dodatkowo przypominamy Panu, iż zgodnie z art. 427 w związku z art. 415
kodeksu cywilnego, odpowiedzialność za szkodę wyrządzoną przez osobę
małoletnią ponosi jej opiekun prawny.
Z przykrością stwierdzamy, iż w niniejszej sprawie, działanie Pana
dziecka niestety doprowadziło do powstania szkody po stronie spółki Eller
Service. Oznacza to, że w przypadku uznania przez sąd umowy za nieważną,
będzie Pan jako opiekun prawny zobowiązany do naprawienia szkody wyrządzonej
działaniem Pana dziecka.
Świadczenie usługi płatnego dostępu do serwerów sieci Usenet, którą
to usługę zamówiło Pana dziecko, wiąże się z koniecznością
wykupienia przez nas na zagranicznym serwerze pakietu danych niezbędnego do obsługi
konta użytkownika, w okresie 12 miesięcy trwania zawartej umowy. Niestety
ale spółka Eller Service uiściła już stosowną opłatę (musieliśmy to
uczynić by uchronić użytkownika przed ryzykiem zmiany kursu waluty obcej w
której dokonywana jest opłata serwerowa). Uiszczona przez nas opłata nie
podlega zwrotowi. W związku z powyższym założone w naszym serwisie konto
będzie aktywne przez okres 12 miesięcy.
Wyrażając nasze pełne zrozumienie dla zaistniałej sytuacji w której
się Pan znalazł, z przykrością musimy stwierdzić, iż niestety nie możemy
zrezygnować z dochodzenia naszej należności.
Po upływie 12 miesięcy umowa samoistnie wygaśnie i nie będzie
przedłużana.
Informujemy, iż złożone przez Pana oświadczenie o odstąpieniu od
zawartej ze spółką Eller Service umowy jest bezskuteczne, gdyż zostało
złożone po terminie.
Informujemy, iż spółka Eller Service działa na podstawie ustawy z dnia
18 lipca o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. nr 144, poz.
1204). Przepisy powyższej ustawy stanowią podstawowe źródło wzajemnych praw
i obowiązków stron związanych z wykonywaniem działalności polegających
na świadczeniu i odbiorze usług drogą elektroniczną i stanowią lex
specialis w stosunku do innych regulujących stosunki polegające na świadczeniu
usług ustaw, w tym co wynika z brzmienia art. 11 ustawy w szczególności
przepisów kodeksu cywilnego.
Art. 8 ust. 4 ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną stanowi,
iż usługodawca świadczy usługi drogą elektroniczną w sposób zgodny z
regulaminem. Należy nadmienić, iż regulamin jest cały czas dostępny na
stronie internetowej i każdy użytkownik przed podjęciem decyzji o zawarciu
umowy powinien zapoznać się z jego treścią. Zgodnie z § 4 Regulaminu
regulującym sposób zawierania i rozwiązywania umów o świadczenie usług drogą
elektroniczną umowa zostaje zawarta poprzez rejestrację danych
potencjalnego usługobiorcy oraz faktyczne zlecenie realizacji usługi Usenet na
wskazanej na stronie formularzu rejestracyjnym.
Wskazać należy, iż ani powyższy Regulamin, ani ustawa o świadczeniu
usług drogą elektroniczną nie zastrzegają dla ważności umowy ani formy
pisemnej, ani tym bardziej pisemnego potwierdzenia jej istotnych elementów -
zgodnie z treścią art. 2 pkt 4 ustawy świadczenie usługi drogą
elektroniczną to wykonanie usługi świadczonej bez jednoczesnej obecności stron (na
odległość) poprzez przekaz danych na indywidualne żądanie usługobiorcy,
przesyłanej i otrzymywanej za pomocą urządzeń do elektronicznego
przetwarzania, włącznie z kompresją cyfrową, i przechowywania danych, która jest
w całości nadawana, odbierana lub transmitowana za pomocą sieci
telekomunikacyjnej w rozumieniu ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo
telekomunikacyjne.
Wobec powyższego podnoszony przez Pana argument dotyczący obowiązku
potwierdzenia przez usługodawcę na piśmie informacji, o których mowa w art. 9
ust. 1 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o
odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny (Dz.U. 2000, nr 22,
poz. 271) jest bezpodstawny i nie znajduje uzasadnienia.
Należy zwrócić uwagę na fakt, iż zadaniem przepisów ustawy z 2 marca
2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz odpowiedzialności za
produkt niebezpieczny (Dz.U. Nr 22, poz 271 ze zm.) jest implementacja
postanowień Dyrektywy 97/7/WE Parlamentu Europejskiego i Rady o ochronie
konsumentów w umowach zawieranych na odległość.
Z godnie z art. 5 Dyrektywy 97/7/WE przedsiębiorca jest zobowiązany
dostarczyć potwierdzenie wymaganych informacji w formie pisemnej lub w taki
sposób aby były one dostępne na innym trwałym materiale. Stanowi to wyraźne
przeciwstawienie ulotnego sposobu przekazania tych samych informacji przed
zawarciem umowy (np. telefonicznie) oraz po zawarciu umowy (na materiale trwale
przechowującym informacje). Nacisk jest zatem położony na trwałość
nośnika informacji, a nie na formę pisemną.
Nowelizacji ustawy z 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw
konsumentów oraz o odpowiedzialności za produkt niebezpieczny, dokonała korekty
wykładni gramatycznej art. 9 ust. 3, gdyż zgodnie z argumentem a fortiori, skoro
dla usług finansowych, przy których poziom ochrony konsumenta jest
wyższy, (szerszy zakres informacji, dłuższy termin do odstąpienia od umowy,
bezterminowe przedłużenie terminu do odstąpienia w braku potwierdzenia)
dopuszcza się potwierdzenie na piśmie oraz innych , trwałych nośnikach, tym
bardziej taki sposób potwierdzania jest adekwatny dla umów zawieranych drogą
elektroniczną. W myśl postanowień ustawy za trwały nośnik informacji
należy uznać twardy dysk komputera, w związku z czym za spełnienie
obowiązku potwierdzenia informacji należy uznać udostępnienie informacji w postaci
elektronicznej w taki sposób aby było możliwe zapisanie jej na twardym
dysku konsumenta.
Ponadto wskazać należy, iż z natury stosunku prawnego, jakim jest
świadczenie usług „Usenet”, wynika, że jego byt realizuje się poprzez
dostęp do sieci Internet oraz posiadanie stacji roboczej (komputera) wyposażonego
w system operacyjny, na którym możliwe jest użytkowanie udostępnianych
na rynku programów komputerowych realizujących funkcję czytnika Usenet.
Wobec powyższego sprzecznym z właściwością stosunku prawnego byłoby
uzależnianie ważności takiej umowy od potwierdzania jej istotnych elementów
usługobiorcy w tradycyjnej pisemnej formie. Wskazać należy, iż fakt zawarcia
umowy z Eller Service został potwierdzony poprzez rejestrację i
akceptację warunków Regulaminu, wobec czego nie było potrzeby ponownego ich
przesyłania, tym razem w tradycyjnej formie pisemnej.
Powyższe stanowisko jest zgodne ze stanowiskiem Prezesa Urzędu Ochrony
Konkurencji i Konsumentów, co potwierdza wypowiedź urzędnika UOKIK w audycji
radiowej dostępnej pod
adresem:
http://www.radiozet.pl/var/ezflow_site/storage/original/audio/20181b53704d6f5a26eb55990f9c9f6a.flv
W świetle powyższego, zgodnie z § 4 ust. 6 Regulaminu odstąpienie od
umowy możliwe było tylko i wyłącznie w terminie 10 dni od dnia jej zawarcia,
a w chwili obecnej składanie przez Pana w tym zakresie oświadczeń nie
wywołuje już zamierzonych przez Pana skutków prawnych.
i co ja mam im odpowiedziec pomocy proszę
