Postępowanie karne- kazus

Afrodytka21 · 8 Listopad, 2012,

Witam mam do rozwiązania kazus, ale z racji tego że jest to mój pierwszy- nie wiem za bardzo co się z czym je, a więc bardzo proszę o pomoc.

Z góry dziękuję.

W dniu 25 marca 2010 r. na komisariat Policji we Wrocławiu zgłosiła się
Anna K.
i złożyła zawiadomienie, że w dniu 24 marca 2010 r. w trakcie prywatki,
jej szwagier Krzysztof W. groził jej wraz z dwoma kolegami – Józefem
D. oraz Rafałem G. – że „jeżeli nie da im pieniędzy na alkohol, to
lepiej żeby już się nie pojawiała na dzielnicy”.
Anna K. opuściła imprezę, ale jak zeznała w trakcie przesłuchania,
znając kryminalną przeszłość mężczyzn, obawia się, że ich groźby
mogą zostać spełnione. Ponieważ przestępstwo to jest przestępstwem
ściganym na wniosek pokrzywdzonego- złożyła stosowny wniosek w
odniesieniu do Józefa D., gdyż jak stwierdziła, to on był prowodyrem
całego zajścia, a jej szwagier oraz Rafał G. bez zachęty ze strony
Józefa D. nigdy by jej nie wyrządzili krzywdy.
Czy złożony przez Annę K. wniosek o ściganie jest skuteczny czy nie?
Jakie będą konsekwencje jego złożenia?
Czy może ona i pod jakimi warunkami cofnąć wniosek?

krzysztof2345 · 9 Listopad, 2012,

Forum młodych prawników jest niżej.
Podstawowa zasada.

stern-75 · 9 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
Witam mam do rozwiązania kazus, ale z racji tego że jest to mój pierwszy- nie wiem za bardzo co się z czym je,

1) ustal, jaki czyn zabroniony może wchodzić w grę;
2) sprawdź, czy to na pewno przestępstwo wnioskowe (zawsze lepiej sprawdzić);
3) Skoro ona chce ścigania tylko niektórych sprawców, to pewnikiem jest coś w przepisach na ten temat - poszukaj o co chodzi;
4) Cofnięcie wniosku też jest w przepisach.

I gotowe.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

krzysztof2345 ja nie potrzebuję rozwiązania- bo sama chcę się czegoś nauczyć, tylko pomocy i dziękuję za naprowadzenie bo jestem pierwszy raz na tym forum.
stern-75 przestępstwo art. 191 kk "przemoc lub groźba bezprawna w celu zmuszenia do okreslonego zachowania", par 2. mówi, że to przestępstwo wnioskowe.
art 12 par 2 kpk mówi o tym, że w razie złożenia wniosku o ściganie tylko niektórych sprawców obowiązek ścigania obejmuje również inne osoby, których czyny pozostają w ścisłym związku z czynem osoby wskazanej we wniosku, ale przepisu tego nie stosuje się do najbliższych osoby składającej wniosek. I teraz pytanie (bo nie jestem pewna) czy szwagra można zaliczyc do najbliższych?
I ostatnie ten sam art par 3 że wniosek może byc cofnięty w post. przygotowawczym za zgodą prokuratora, a w post. sądowym za zgodą sądu- do rozpoczecia przewodu sądowego na pierwszej rozprawie głównej (...) ponowne złożenie wniosku jest niedopuszczalne.

Idę dobrym tokiem?

Czyli zaliczając szwagra jako osobę najbliższą wniosek nie będzie skuteczny tylko wobec niego czy wobec wszytskich No i nie do końca wiem jak będzie z tymi konsekwencjami. Również prosiłabym o naprowadzenie.

stern-75 · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
czy szwagra można zaliczyc do najbliższych?

Art. 115 § 11 kk.

Afrodytka21 napisał:
Czyli zaliczając szwagra jako osobę najbliższą wniosek nie będzie skuteczny tylko wobec niego

tak

Afrodytka21 napisał:
No i nie do końca wiem jak będzie z tymi konsekwencjami. Również prosiłabym o naprowadzenie.

nie rozumiem pytania. Jakimi konsekwencjami?

A jak już jesteś przy wnioskowych - sprawdź odrębności przy gwałcie.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

Tak cofnięcie wniosku nie dotyczy przest określonego w 197 czyli gwałtu, ale że tu chodzi o 191 czyli cofnięcie jest dopuszczalne. Czyli co do tego wniosku, będzie on skuteczny wobec kolegów, ale nie będzie skuteczny wobec szwagra i aby było skuteczne wobec niego musiałaby złożyć odrębny wniosek o ściganie tak? A co do tych konsekwencji chodzi mi o przedostatnie pytanie kazusu, czyli "Jakie będą konsekwencje jego złożenia?"

krzysztof2345 · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
krzysztof2345 ja nie potrzebuję rozwiązania

Nie traktuj tego jako złośliwości z mojej strony. Jeżeli ja bym Ci nie wkleił tego linka, to Ag_Maz wkleiłaby Ci ten Kazusy. Pełno na tym forum jest osób, które szukają gotowca bez podawania własnej propozycji rozwiązania.
A co do konsekwencji złożenia wniosku, to praktycznie sama już sobie na to pytanie odpowiedziałaś w poście nr 4 oraz nr 6.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

krzysztof2345 nie traktuję tego złosliwie i rozumiem, po prostu dopiero zaczynam odnajdować się na tym forum. Widziałam właśnie kazusy oczekujące na "łaskę" innych, aby zostały całkowicie rozwiązane, ale ja staram się krok po kroku załapać o co chodzi. Niestety wymagają od nas umiejętności, tylko brak pomocy wykładowców w zrozumieniu schematu. Czyli tak:
art 190§ 1 kk Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."
§ 2 ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego

art 12§ 2 k.p.k w razie złożenia wniosku o ściganie tylko niektórych sprawców, obowiązek ścigania obejmuje również osoby, których czyny pozostają w związku z czynem osoby wskazanej we wniosku (...). Przepisu tego nie stosuje się do osób najbliższych składającej wniosek.
Czyli wniosek jest skuteczny w stosunku do kolegów, ale nie jest skuteczny w stosunku do szwagra. (art 115§ 11 - osoba najbliższa). Aby szwagier mógł być pociągnięty do odpowiedzialności, musiałaby ona złożyć odrębny, imienny wniosek o ściganie.
i końcowo art 12 § 3 k.p.k- wniosek może być cofnięty w postępowaniu przygotowawczym za zgoda prokuratora, a w postępowaniu sadowym za zgodą sądu - do rozpoczęcia przewodu sądowego na pierwszej rozprawie głównej (...).

Podsumowując: Wniosek jest skuteczny wobec kolegów, ale bezskuteczny wobec szwagra. Jeżeli Anna nie złoży imiennego wniosku, szwagier nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności jako osoba najbliższa. I wniosek może zostać wycofany za zgodą prokuratora, jako że jest to dopiero postępowanie przygotowawcze. Takie powinno być rozwiązanie czy gdzieś się pogubiłam?

PS: 190 czy 191? bo wcześniej pisałam o 191 jako o przemocy lub groźbie bezprawnej w celu zmuszenia do określonego zachowania, ale po przemyśleniu chyba bardziej adekwatny będzie 190 jako groźba popełnienia przestępstwa.

ikcelip · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
ale z racji tego że jest to mój pierwszy- nie wiem za bardzo co się z czym je,

nikt nie będzie Tobie robił zadań domowych. Zbadaj stan faktyczny, znajdź normy prawne, udziel odpowiedzi.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

ikcelip napisał:
nikt nie będzie Tobie robił zadań domowych. Zbadaj stan faktyczny, znajdź normy prawne, udziel odpowiedzi.

czytanie komentarzy nie boli... Nikt niczego za mnie nie robi, napisałam swoje rozwiązanie i upewniam się czy idę dobrym tokiem, ale skąd możesz to wiedzieć czytając tylko początek postu..

PS: nie od razu Rzym zbudowano, każdy kiedyś zaczynał, więc trochę wyrozumiałości.

ikcelip · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
napisałam swoje rozwiązanie

post, który otwiera temat (Twojego autorstwa) nie zawiera rozwiązania. Kilka postów ze strony kolegów, którzy nie pochwalają zapewne ludzi idących na łatwiznę (a, forum prawne, to napiszę kazus, ktoś rozwiąże) spowodowało, że jednak wysiliłaś się i 'coś' tam naskrobałaś.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

ikcelip napisał:
post, który otwiera temat (Twojego autorstwa) nie zawiera rozwiązania. Kilka postów ze strony kolegów, którzy nie pochwalają zapewne ludzi idących na łatwiznę (a, forum prawne, to napiszę kazus, ktoś rozwiąże) spowodowało, że jednak wysiliłaś się i 'coś' tam naskrobałaś.

Kolejny raz uważne czytanie sie kłania: pierwszy post dotyczył miejsca na forum - zamieściłam posta w złym miejscu,a kolejny post zawierał schemat co powinnam zrobić po kolei, do którego się zastosowałam i zamieściłam swoją propozycję rozwiązania. Nie napisałam- niech ktoś to rozwiąże bo nie umiem, a poprosiłam o pomoc - pomóż nie równa się zrób za mnie. Poza tym, jeżeli nie masz nic do dodania lub ujęcia do zamieszczonego wątku to z łaski swojej nie rób śmietnika swoim umoralnianiem

ikcelip · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
Kolejny raz uważne czytanie sie kłania

Widać właśnie, a który post otwiera temat, 1, czy

Afrodytka21 napisał:
kolejny

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

Trudno pisać o czymś o czym nie ma się pojęcia prawda. Więc post otwierający zawiera treść kazusu i prośbę o pomoc. Życzliwa duszyczka napisała mi schemat, więc dopiero mogłam się za to zabrać i metodą prób i błędów zmierzać do rozwiązania. Do czego Ty brniesz bo nie za bardzo wiem. Robisz śmietnik w wątku, nie wnosząc do niego nic oprócz steku żali. Jak już wspomniałam wcześniej nie od razu Rzym zbudowano, Ty również kiedyś się uczyłeś więc nie pokazuj innym, że są głupi, a Ty jesteś mądry bo między innymi od tego służy to forum, aby spojrzenie innych osób rozwiało wątpliwości, ewentualnie jeśli potrafią- posłuzyli pomocą. Jeżeli masz coś jeszcze do dodania to jest od tego prywatna wiadomość, więc proszę po raz kolejny nie rób śmietnika.

ikcelip · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
Trudno pisać o czymś o czym nie ma się pojęcia prawda.

widzę, że zmiana tematu, więc jednak coś z tym czyt., ze zrozumieniem jest,

Afrodytka21 napisał:
Więc post otwierający zawiera treść kazusu i prośbę o pomoc.

to nie zawiera rozwiązania, więc o co tak naprawdę walczysz,

Afrodytka21 napisał:
Ty brniesz bo nie za bardzo wiem

Ja? Przecież to Ty walczysz o przegraną sprawę, napisałem, że tutaj nikt nie będzie odrabiał nikomu zadań, bo taka jest Twoja intencja, która wynika z treści postu otwierającego temat.

Afrodytka21 napisał:
Robisz śmietnik w wątku, nie wnosząc do niego nic oprócz steku żali

kapeczkę przesadzasz, które zdanie napisane przeze mnie ma takowy charakter, za to przez Ciebie owszem;

Afrodytka21 napisał:
Ty również kiedyś się uczyłeś więc nie pokazuj innym, że są głupi

Afrodytka21 napisał:
Jeżeli masz coś jeszcze do dodania to jest od tego prywatna wiadomość, więc proszę po raz kolejny nie rób śmietnika.

mam do tego takie prawo, mogę komentować i będę to robił.
Przez ten cały czas, w którym próbowałaś złożyć konstruktywną odpowiedź mogłabyś już dojść o własnych siłach do rozwiązania.

krzysztof2345 · 10 Listopad, 2012,

Afrodytka21 napisał:
Podsumowując: Wniosek jest skuteczny wobec kolegów, ale bezskuteczny wobec szwagra. Jeżeli Anna nie złoży imiennego wniosku, szwagier nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności jako osoba najbliższa. I wniosek może zostać wycofany za zgodą prokuratora, jako że jest to dopiero postępowanie przygotowawcze. Takie powinno być rozwiązanie

Tak mi się wydaje. Jako student I roku za bardzo z tym kazusem nie jestem w stanie Ci pomóc
Natomiast właściwszym artykułem byłby raczej art 190 KK. Zwróć uwagę iż w treści kazusu pisze:

Afrodytka21 napisał:
znając kryminalną przeszłość mężczyzn, obawia się, że ich groźby mogą zostać spełnione.

Wzbudzenie uzasadnionej obawy pojawia się tylko w art. 190. Art 191 mówi już o stosowaniu przemocy lub innej groźby bezprawnej. Takie jest przynajmniej zdanie.
A co ikcelipa, to nie przejmuj się nim. On też się jeszcze uczy.

ikcelip autorka już zamieściła przykładowe rozwiązania. Jak będziesz dalej brnął w dyskusję możesz mieć problemy z władzami tego forum.

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

ikcelip napisał:
Przez ten cały czas, w którym próbowałaś złożyć konstruktywną odpowiedź mogłabyś już dojść o własnych siłach do rozwiązania.

Gdybyś jednak uważnie czytał na poprzedniej stronie już to zrobiłam i oczekuję jedynie, aby ktoś powiedział mi czy tak to rozwiązanie powinno brzmieć, czy gdzieś popełniłam błąd, ewentualnie coś pominęłam....

Afrodytka21 · 10 Listopad, 2012,

krzysztof2345 napisał:
Wzbudzenie uzasadnionej obawy pojawia się tylko w art. 190. Art 191 mówi już o stosowaniu przemocy lub innej groźby bezprawnej.

Ten 191 tak mi zaświtał w związku z tymi pieniędzmi, których żądali, ale jednak po głębszym wczytaniu się faktycznie ta obawa i przede wszystkim par 2, czyli to ściganie na wniosek pojawia się w 190.

ikcelip · 10 Listopad, 2012,

żądali kasy, mówili, że jak kasy ni ma, to na dzielni też ma się nie pokazywać. Groźba karalna? Uzasadniona obawa na podst. czego? Kryminalnej przeszłości, teraz na ludzi się tak mówi po tym, jak na rowerze po pijaku jechali. A poza tym mówił to szwagier, może żartował?

pyt. brzmi natomiast, czy wniosek jest skuteczny, a nie mówi o tym, czy ta obawa była uzasadniona, czy nie była, zatem wniosek jest jak najbardziej skuteczny, wypełnia znamiona art. 190 & 1 kk

konsekwencje

mogą być dwie, wniosek zostanie oddalony, bo Sąd może uznać, że obawy nie było, szwagier i koleżcy karani za rower, a do tego pani Ania jest sama i kto to potwierdzi, bądź akceptacja, przy założeniu, że obawa zaszła, jednak stan faktyczny kazusu nie jest na tyle szczegółowy, żeby to ocenić, ja bym wziął opcje nr. 1

a na 3 sobie sama odpowiedziałaś

krzysztof2345 · 10 Listopad, 2012,

Raczej 190. Przecież jej nie pobili ani nic. Tylko jej grozili. W związku z czym przemocy nie ma. Nie wiem tylko, co to jest groźba bezprawna, ale zdecydowanie bardziej to podpada pod 190. Najlepiej przeczytaj komentarz do tych artykułów, jeżeli chcesz mieć 100% pewność.

ikcelip napisał:
wniosek zostanie oddalony, bo Sąd może uznać, że obawy nie było

Sąd nic nie oddali, bowiem wniosek o ściganie składa się do prokuratury. To nie jest sprawa ścigana z oskarżenia prywatnego, tylko z oskarżenia publicznego.

ikcelip napisał:
szwagier i koleżcy karani za rower,

Albo ja ślepy jestem, albo coś zmyślasz. Ja w treści kazusu żadnego roweru nie widzę.

Postępowanie karne- kazus

Afrodytka21

Nowy użytkownik

krzysztof2345

stern-75

Afrodytka21

Nowy użytkownik

stern-75

Afrodytka21

Nowy użytkownik

krzysztof2345

Afrodytka21

Nowy użytkownik

ikcelip

Użytkownik

Afrodytka21

Nowy użytkownik

ikcelip

Użytkownik

Afrodytka21

Nowy użytkownik

ikcelip

Użytkownik

Afrodytka21

Nowy użytkownik

ikcelip

Użytkownik

krzysztof2345

Afrodytka21

Nowy użytkownik

Afrodytka21

Nowy użytkownik

ikcelip

Użytkownik

krzysztof2345