prawo do noclegu dla świadka?

  • Autor wątku Autor wątku Piotr-ek
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
P

Piotr-ek

Zbanowany
Dołączył
06.2019
Odpowiedzi
11
Czy ktoś może mi podrzucić info jak ugryźć temat. Mam wezwanie do sądu. Drugi koniec Polski. 700 km. w jedną stronę. Jako swiadkowi przysługuje mi nocleg. Ale rząd hotele pozamykał. Nie dam rady bez noclegu obrócić. Czy brak noclegu jest argumentem wystarczającym do odmowy stawiennictwa na rozprawie i żądania wskazania nowego terminu gdy noclegi staną się ponownie legalne?
 
Niektóre hotele są czynne, chociaż mogą wymagać uzasadnienia na noclegu (jeśli jako świadek jesteś uprawniony do noclegu to Cię przenocują). Poszukaj np. na booking.com. Ja sam niedawno szukałem noclegu dla podróży służbowej i nie jest problemem znaleźć czynny hotel. U mnie jest inny problem - moja dyrekcja ma obiekcje odnośnie wystawienia zaświadczenia o podróży służbowej. Ale u Ciebie wezwanie z sądu chyba będzie wystarczającym dokumentem dla hotelu.
 
Piotr-ek napisał:
Mam wezwanie do sądu. Drugi koniec Polski. 700 km. w jedną stronę.

A nie byłoby lepiej dla Ciebie napisać do sądu, który wysłał wezwanie do stawienia się jako świadek - wniosek o przesłuchanie w sądzie rejonowym w miejscu Twojego zamieszkania. Jako uzasadnienie można podać dużą odległość pomiędzy miejscem zamieszkania a siedzibą sądu i pozamykane hotele z powodu pandemii.

Art. 235 § 1 Kodeksu postępowania cywilnego stanowi: Postępowanie dowodowe odbywa się przed sądem orzekającym, chyba że sprzeciwia się temu charakter dowodu albo wzgląd na poważne niedogodności lub niewspółmierność kosztów w stosunku do przedmiotu sporu. W takich wypadkach sąd orzekający zleci przeprowadzenie dowodu jednemu ze swych członków (sędzia wyznaczony) albo innemu sądowi (sąd wezwany).
 
tommac napisał:
Niektóre hotele są czynne, chociaż mogą wymagać uzasadnienia na noclegu (jeśli jako świadek jesteś uprawniony do noclegu to Cię przenocują). Poszukaj np. na booking.com. Ja sam niedawno szukałem noclegu dla podróży służbowej i nie jest problemem znaleźć czynny hotel. U mnie jest inny problem - moja dyrekcja ma obiekcje odnośnie wystawienia zaświadczenia o podróży służbowej. Ale u Ciebie wezwanie z sądu chyba będzie wystarczającym dokumentem dla hotelu.

Co za brednie! Długo nad tym myślałeś?
Hotele mają być zamknięte i kropka. Nie ma wyłączeń. To że hotel łamie prawo i przyjmuje gości nie powoduje legalności uczestnictwa w procederze. Sugerujesz że człowiek ma wynająć pokój łamiąc przy tym prawo, wziąć rachunek i zanieść do sądu. SUUUUPer pomysł. Może od razu powinien dołączyć jakiś wniosek o samoukaranie lub coś w tym stylu? W sumie hotelarz także. Poza tym który hotelarz będzie tak naiwny żeby wiedząc gdzie ten rachunek trafi chciał go wystawić. To wprost przyznanie się do łamania prawa.

A, no i na końcu sąd ze środków publicznych sfinansuje świadkowi bezprawne działania. Może jeszcze dorzuci coś na „maryśkę”, bo w końcu dieta też przysługuje… HAHAHA


Tak serio to poważny problem dotyczący nie tylko sadów i myślę, że wszystko zleży od podejścia sędziego, bo prawo chyba nie przewidziało takiej sytuacji. Po raz kolejny prawo będzie kreowane linią orzeczniczą. Ale to już chyba nikogo nie dziwi. Pomieszanie kompetencji władz stało się normą.

Sugeruję z ostrożności prawnej przy odmowie stawiennictwa (raczej sugerowałbym formę zawiadomienia z usprawiedliwieniem) i żądaniu wyznaczenia nowego terminu dopisać coś w stylu „…lub przesłuchania w miejscu aktualnego zamieszkania”, żeby wykazać wolę bycia przesłuchanym ale okoliczności, siła wyższa itd… Bo karalne jest uchylanie się świadka a nie obiektywny brak możliwości stawiennictwa.
 
jn-jn napisał:
Co za brednie! Długo nad tym myślałeś?
Hotele mają być zamknięte i kropka. Nie ma wyłączeń.
Mogę się mylić, nie jestem prawnikiem, ale czytałem, że są wyłączenia. Są one opisane w Rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 21 grudnia 2020 r. (Dz.U. 2020 poz. 2316) i rozszerzone w dwóch innych rozporządzeniach. Cytat z tego rozporządzenia: "Do dnia 17 stycznia 2021 r. prowadzenie usług hotelarskich w rozumieniu art. 3 ust. 1 pkt 8 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o usługach hotelarskich oraz usługach pilotów wycieczek i przewodników turystycznych (Dz. U. z 2020 r. poz. 2211) jest dopuszczalne, z wyłączeniem działalności, o której mowa w ust. 1 pkt 1 i 3, wykonywanej na terenie prowadzenia usług hotelarskich, wyłącznie:" i następuje lista wyłączeń, wśród których jest m.in. "dla pełnomocników procesowych, obrońców i pełnomocników stron, stron postępowania karnego, cywilnego i sądowoadministracyjnego, ich przedstawicieli ustawowych, świadków, biegłych oraz tłumaczy sądowych, w dniu posiedzenia sądu lub przeglądania akt sprawy oraz w dniu poprzedzającym". Link: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200002316/O/D20202316.pdf
 
jn-jn napisał:
coś w stylu „…lub przesłuchania w miejscu aktualnego zamieszkania”, .

Piszesz wniosek do sądu, który wysłał ci wezwanie na rozprawę jako świadek;

W treści wniosku podajesz:

1) miejsce i datę sporządzenia wniosku,
2) swoje dane osobowe (imię, nazwisko, adres, nr telefonu, adres poczty elektronicznej (jeżeli posiadasz),
3) nazwę i adres sądu,
4) sygnaturę akt sprawy,
5) tytuł wniosku: Wniosek o przesłuchanie w miejscu zamieszkania,
6) treść wniosku.

W treści wniosku możesz napisać, że wnosisz o przesłuchanie w sądzie rejonowym w miejscu zamieszkania tj. w sądzie w ....... ., w sprawie o sygn. akt ....... .

Podajesz, że w dniu ..... otrzymałeś z Sądu ...... w ....... wezwanie jako świadek w sprawie o sygn. akt ...... . Następnie uzasadniasz dlaczego nie możesz przyjechać osobiście do tego sądu. Jako przyczynę niestawiennictwa możesz podać znaczną odległość pomiędzy miejscem zamieszkania a siedzibą sądu, zamknięte hotele z powodu pandemii (brak możliwości noclegu).

Wniosek należy czytelnie własnoręcznie podpisać i wysłać do sądu listem poleconym najlepiej za zwrotnym potwierdzeniem odbioru.
 
Teoria prawna. A praktyka to już inna historia, bo kto otworzy hotel dla jednego gościa i to w środku zimy? Samo ogrzanie obiektu, wody itd... Koszty wielokrotnie większe niż gość zapłaci za nocleg. Uprawnienie z ustawy to jedno, a praktyczna możliwość znalezienia noclegu w hotelu to drugie.
 
myslisz ze zrwoca Ci koszty dojazdu za te 1400Km ? plus hotel ?
 
Powrót
Góra