Przedawnienie wierzytelności przy cesji?

AnonimowyStefan · 21 Grudzień, 2017,

Umowa kredytu między bankiem a ciotką rozwiązana została w wyniku braku spłat 10.05.2010 r. Bank wystąpił w maju 2011 z bankowym tytułem egzekucyjnym, dostał od sądu klauzulę wykonalności, skierował sprawę do komornika ale komornik 13.01.2015 umorzył z racji bezskuteczności. 06.04.2015 fundusz przejął dług, 15.04.2015 wniósł pozew w EPU który po przekazaniu do trybu zwykłego umorzono 12.12.2015. Fundusz nie dał za wygraną, 06.08.2016 wniósł nowy pozew, 25.10.2015 sąd wydał nakaz zapłaty a 10.11.2016 ciotka podniosła zarzut przedawnienia.

Pytanie:
- Ciotka mogła czy nie mogła się powoływać na zarzut przedawnienia?

Czytałem orzecznictwo i wszelkie czynności które podejmował sąd/komornik kiedy stroną był bank (a więc przed przelewem wierzytelności) nie są wiążące dla funduszu (nie doszło do przerwania biegu 3 letniego przedawnienia). Ale jak ma się to do argumentacji funduszu, że wystąpił już z nowym pozwem bo "to inna sprawa i oni już się nie odnoszą do tego, co było przed objęciem przez nich długu bo teraz to oni (fundusz) są stroną a nie bank więc przedawnienie nie nastąpiło"?

karaczoch · 21 Grudzień, 2017,

Nabywca wierzytelności niebędący bankiem nie może powoływać się na przerwę biegu przedawnienia spowodowaną wszczęciem postępowania egzekucyjnego na podstawie bankowego tytułu egzekucyjnego zaopatrzonego w klauzulę wykonalności.

Nabyli przedawnione roszczenie więc nie wiem co oni kombinują.Coś pewnie nowego wymyślili ale sędzia z miejsca powinien im to uwalić/

Te wcześniejsze umorzenie przez Sąd to było bo cofnęli pozew ?Jaki to fundusz ?

AnonimowyStefan · 21 Grudzień, 2017,

Z tego co mi wiadomo, to z racji niewykonania braków formalnych a nie z racji cofnięcia pozwu. Pewna firma na G spółka akcyjna z siedzibą we Wrocławiu.

No właśnie też tak uważam, że fundusz tylko straszy, bo wierzytelność jest przedawniona, jednakże, choćby hipotetycznie - mają jeszcze jakieś możliwości prawne?

EDIT: Jeszcze jedna kwestia, 2.05.2014 była ugoda ciotki z bankiem co do spłaty zadłużenia ale z ugody się nie wywiązała, egzekucja komornicza okazała się i tak bezskuteczna. Coś ten fakt zmienia?

Ja Malinowski · 21 Grudzień, 2017,

AnonimowyStefan napisał:
Jeszcze jedna kwestia, 2.05.2014 była ugoda ciotki

Mamy całkiem ciekawy problem prawny. Ugoda przerwałaby bieg przedawnienia, gdyby została zawarta kiedy przedawnienie jeszcze nie nastąpiło. Teraz pytanie, czy w 2014 r. dług był przedawniony, czy nie. Zobowiązanie było wymagalne w 2010 r., więc, bez czynności wierzyciela, przedawniłoby się w roku 2013. Wiemy też, że

karaczoch napisał:
Nabywca wierzytelności niebędący bankiem nie może powoływać się na przerwę biegu przedawnienia spowodowaną wszczęciem postępowania egzekucyjnego na podstawie bankowego tytułu egzekucyjnego zaopatrzonego w klauzulę wykonalności.

.Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, by nabywca powoływał się na przerwanie biegu przedawnienia wskutek ugody z bankiem. Egzekucja prowadzona na podstawie BTE przerwała bieg przedawnienia roszczenia w stosunku do banku (do nabywcy wierzytelności nie przerwała). Ugoda została zawarta jednak z bankiem, czyli dotyczyła nieprzedawnionej wierzytelności. Powinna więc bieg przedawnienia przerwać. Na pewno przerwała w stosunku do banku. Czy po cesji, to przerwanie jest ważne? Nie byłoby przerwania przedawnienia, gdyby cesja nastąpiła przed ugodą (przedmiotem cesji byłaby wierzytelność przedawniona w stosunku do cesjonariusza). Jednak ugodę zawarł bank. Głupi tu jestem. Chciałbym poznać orzeczenie sądu w tej sprawie.

AnonimowyStefan · 21 Grudzień, 2017,

No i właśnie, czy ugoda z bankiem ma wpływ na roszczenia wysuwane przez nowego nabywcę wierzytelności?

Ja Malinowski · 21 Grudzień, 2017,

AnonimowyStefan napisał:
zy ugoda z bankiem ma wpływ na roszczenia wysuwane przez nowego nabywcę wierzytelności?

Oczywiście powinna mieć. Czy w tym przypadku ma? Napisałem czemu są wątpliwości.

marian.pazdzioch · 21 Grudzień, 2017,

AnonimowyStefan napisał:
No i właśnie, czy ugoda z bankiem ma wpływ na roszczenia wysuwane przez nowego nabywcę wierzytelności?

To zależy czy jest w pozwie o tym

Ja Malinowski · 21 Grudzień, 2017,

marian.pazdzioch napisał:
To zależy czy jest w pozwie o tym

Przyjmijmy, że zostanie powołana w odpowiedzi na zarzut przedawnienia? Jak wtedy powinien rozstrzygnąć sąd?

digiton · 21 Grudzień, 2017,

Ciekawy problem prawny ale...
Uważam, że ugoda zawarta z bankiem w trakcie trwającej egzekucji komorniczej nie może przerwać biegu przedawnienia bo w takim przypadku nic nie biegnie. Pogląd ten podzieliło ze mną dwóch sędziów SO Jeden w Poznaniu i jeden we Wrocławiu. Z pewnością nie jest to "utrwalona linia orzecznicza", ale wydaje się to logiczne. W obydwu przypadkach GB odpuścił temat i nie składał apelacji. Co w ich przypadku jest dziwne.

Ja Malinowski · 21 Grudzień, 2017,

digiton napisał:
wydaje się to logiczne.

Zgadzam się. Brawo, ja na to nie wpadłem.

karaczoch · 22 Grudzień, 2017,

Nie znam się ale się wypowiem

Dla mnie to jeśli egzekucja prowadzona na podstawie BTE nie przerywa biegu przedawnienia dla firm windykacyjnych to tym bardziej ugoda nie może tego przerwać.

Mnie bardziej interesuje o co chodzi GB tutaj.

Ale jak ma się to do argumentacji funduszu, że wystąpił już z nowym pozwem bo "to inna sprawa i oni już się nie odnoszą do tego, co było przed objęciem przez nich długu bo teraz to oni (fundusz) są stroną a nie bank więc przedawnienie nie nastąpiło"?

Ja Malinowski · 22 Grudzień, 2017,

karaczoch napisał:
Mnie bardziej interesuje o co chodzi GB tutaj.

Cytat:
Ale jak ma się to do argumentacji funduszu, że wystąpił już z nowym pozwem bo "to inna sprawa i oni już się nie odnoszą do tego, co było przed objęciem przez nich długu bo teraz to oni (fundusz) są stroną a nie bank więc przedawnienie nie nastąpiło"?

Bzdury piszą.

karaczoch napisał:
BTE nie przerywa biegu przedawnienia dla firm windykacyjnych to tym bardziej ugoda

Nie, to zupełnie nie tak. BTE to twór zakwestionowany przez SN, natomiast ugoda ... to ugoda.
W tym przypadku jednak ugoda została zawarta, gdy dług już był przedawniony, więc nie ma ona żadnego znaczenia.

marian.pazdzioch · 22 Grudzień, 2017,

Ja Malinowski napisał:
Przyjmijmy, że zostanie powołana w odpowiedzi na zarzut przedawnienia? Jak wtedy powinien rozstrzygnąć sąd?

Z uwzględnieniem dat w kontekście wiadomych uchwał SN

Ja Malinowski napisał:
W tym przypadku jednak ugoda została zawarta, gdy dług już był przedawniony, więc nie ma ona żadnego znaczenia.

Jak powyżej

A że Getback bzdury wypisuje w pozwach, to normalne. Oczywiste że chcą zbić z tropu pozwanego.

karaczoch · 22 Grudzień, 2017,

marian.pazdzioch napisał:
A że Getback bzdury wypisuje w pozwach, to normalne. Oczywiste że chcą zbić z tropu pozwanego.

To że może im sie udac zbić z tropu pozwanego to jednego, gorzej jak sedzia mało rozgarnięty sie trafi ktory normalnie z miejsca powinien im uwalić ten pozew.

AnonimowyStefan · 22 Grudzień, 2017,

Serdecznie dziękuje za wszelkie dotychczasowe odpowiedzi.

Czy GB ma jeszcze jakieś kruczki prawne, na które może się ewentualnie powoływać?

Ja Malinowski · 22 Grudzień, 2017,

karaczoch napisał:
orzej jak sedzia mało rozgarnięty sie trafi

Nic się nie bój. Sędziowie zwykle są dość rozgarnięci.

karaczoch · 22 Grudzień, 2017,

Ja Malinowski napisał:
Nic się nie bój. Sędziowie zwykle są dość rozgarnięci.

Zwykle ale nie zawsze,miałem już przypadki że mimo iż wszystko mieli jak na tacy w sprzeciwie i tak zrobili po linii funduszu.

digiton · 22 Grudzień, 2017,

Z moich obserwacji wynika, że to najczęściej kwestia braku zapoznania się z kwitami.

karaczoch · 22 Grudzień, 2017,

digiton napisał:
Z moich obserwacji wynika, że to najczęściej kwestia braku zapoznania się z kwitami.

Jak się czyta na szybko przed wezwaniem stron na salę to potem takie efekty

Ja Malinowski · 22 Grudzień, 2017,

karaczoch napisał:
mieli jak na tacy w sprzeciwie i tak zrobili po linii funduszu.

Może właśnie tak powinien sąd orzec?

Przedawnienie wierzytelności przy cesji?

AnonimowyStefan

Nowy użytkownik

karaczoch

Stały bywalec

AnonimowyStefan

Nowy użytkownik

Ja Malinowski

Stały bywalec

AnonimowyStefan

Nowy użytkownik

Ja Malinowski

Stały bywalec

marian.pazdzioch

Zbanowany

Ja Malinowski

Stały bywalec

digiton

Stały bywalec

Ja Malinowski

Stały bywalec

karaczoch

Stały bywalec

Ja Malinowski

Stały bywalec

marian.pazdzioch

Zbanowany

karaczoch

Stały bywalec

AnonimowyStefan

Nowy użytkownik

Ja Malinowski

Stały bywalec

karaczoch

Stały bywalec

digiton

Stały bywalec

karaczoch

Stały bywalec

Ja Malinowski

Stały bywalec