Przeróbka konsol psp art.118/1

YNOS napisał:

Czy to jest normalny tryb rozstawania się Sądu ze swoim biegłym sądowym?
Czy coś z tego wynika dla mojej sprawy?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Biegły mógł sam zrezygnować/zrzec się swojej funkcji.
Pismo które widziałeś mogło być standardową odpowiedzią Prezesa Sądu.

Około roku temu zakupiłem takową baterię (pandorę) na allegro, zostałem wezwany na przesłuchanie w charakterze świadka. Czy mam się spodziewać zarzutów?

No tak oczywiście chyba mógł sam zrezygnować ale w kontekście tego, że to są bracia to chyba tu jakaś spółdzielnia jest.

Co o tym sądzisz "Ripper"? Jak to w sądzie wykorzystać?

Długo nikt nic nie pisał. Helid powinieneś napisać jak po przesłuchaniu, może zeznawałeś w mojej sprawie .

Edit.

Na przesłuchaniu się pytają, w jakim celu kupiłeś, co z baterią otrzymałeś, pewnie co dalej z nią się stało. Najlepiej mów, że nie pamiętasz a baterie kupowałeś dla sąsiada co się przeprowadził, bo jeszcze odszukają Twoje PSP, i będzie nieciekawie .

Mam trochę czasu to napiszę jakie papiery widziałem w teczce z zakończonym dochodzeniem. Napiszę z pamięci bo ksera nie mogliśmy zrobić.

Były dwie opinie tego samego biegłego z dwóch przeszukań i dwie opinie EKSPERTA FOTA i ich zeznania jako świadków (oni to bracia).
Były też zapytania do allegro o Klientów i do właścicieli praw z zapytaniem ściganie.
Portal odpowiedział "NIE" - gdyż nie wykazano złamaia prawa!
SONY (za 118.1) odpowiedziało, że konsole są ORYGINALNE a NIE ICH soft (chodzi o np. GEN-C, HEN, Prometheus) ich nie interesuje bo NIE ONI są jego właścicielami a jak policja chce pytać to musi zapytać GEN-a C o jego prawa.
Napisali też, aby policja NIE przysyłała żadnych wezwań sądowych do SONY bo NIKT tą sprawą NIE będzie się zajmował.
Właściciel praw do kilku filmów odpisał, że z uwagi na to że filmy te są BEZ WARTOŚCI oraz na to, że jest DOZWOLONY UŻYTEK PRYWATNY a filmy nie były udostępniane proszę NIE ZWRACAĆ SIĘ WIĘCEJ W TEJ SPRAWIE! Prosimy NIE przysyłać wezwań sądowych gdyż nikt nie przyjedzie.
Jedynie organizacja PRO WZYWA POLICJĘ DO ŚCIGANIA MNIE za gry komputerowe, które były z crackiem na dysku domowym (komputer zabrany dzieciakom i stał jakiś czas u mie na sklepie wyłączony czekał na skasowanie). Systemy operacyjne (win XP i win 7, office2007, antywirusy, Nero, PowerDVD) wszystko legalne. Gry dzieciaki dostają legalne ale ostatnio jest moda na granie z obrazu (a laptop mojej córki NIE MA napędu DVD a gry ma na płytach) więc crackują a ponadto dostęp do tego kompa miało pół szkoły moich dzieci.


Akta te przekazano do prokuratury celem sporządzenia aktu oskarżenia.
Na razie nic nie wiem o AO ale jak będę miał ksera to zrobię skany i dla chętnych udostępnię.

Co za wspaniała wiadomość .

U mnie poproszono mnie o to, aby znaleźć baterie pandora ( jako urządzenia ), oraz oprogramowanie ( gen i m33 ), oraz oprogramowanie JAILBREAK ( elektroniczny program, NIE urządzenia ).

Więc wg tego co opisałeś to za bardzo to nie ma na mnie nic . Gier PSP nie posiadałem, ani żadnych innych ( nie gram ), 98% programów oryginalne, pomijając Total Commandera i Winrara po terminie i podobne pierdoły.
Zapytania do klientów są - klienci pisali.

Podsumowanie : mogę spać spokojnie, tylko, że czasu straconego, i dwóch laptopów i czasu oczekiwania na nie nikt mi nie zwróci. Heh... Ciekawe kiedy ja będę się mógł podzielić takimi dobrymi wiadomościami.

Wiesz u mnie tak odpisali a u Ciebie na razie to nie wiadomo później się dowiesz.

Zauważ, że mimo takich odpowiedzi od właścicieli praw nie przeszkadzało to policji w przepisaniu żywcem z opinii "biegłego" wszystkiego co tam wyskrobał w zarzuty!

Dokładnie robią tak jak napisał "Ripper" - biegły wyskrobał to my (policja) się nie znamy i przepisujemy żywcem wszystkie bzdury.

YNOS napisał:

SONY (za 118.1) odpowiedziało, że konsole są ORYGINALNE a NIE ICH soft (chodzi o np. GEN-C, HEN, Prometheus) ich nie interesuje bo NIE ONI są jego właścicielami a jak policja chce pytać to musi zapytać GEN-a C o jego prawa.
Napisali też, aby policja NIE przysyłała żadnych wezwań sądowych do SONY bo NIKT tą sprawą NIE będzie się zajmował.

Kliknij, aby rozszerzyć...

To rzeczywiście bardzo interesująca informacja.
Pomijając kwestę tego, jak jest art.118/1 interpretowany przez organa ścigania, to tutaj mamy dodatkowe kuriozum.
Policja/prokuratura wykonują czynności operacyjne, dokonują przeszukań, zabezpieczają sprzęt, kierują AO, prowadzą rozwojową sprawę - bo skoro zależy im zdobyciu danych klientów, to ich pewnie też chcieliby "ściągnąć", a wszystko to w odniesieniu do przestępstwa, które nie jest ścigane z urzędu, a na wniosek pokrzywdzonego - który deklaruje, że nie zamierza brać w sprawie udziału i składać wniosku o ściganie.

w aktach mojej sprawy są podobne stwierdzenia jeśli chodzi o koncern SONY
(u mnie tylko gry PSX)
mimo tego prokurator wrzucił wszystkie te rzeczy do AO z dopiskiem "na szkodę stowarzyszenia PRO"

Rozmawiałem dzisiaj ze znajomym co miał sprawę za przeróbki konsol... WYNIK ?
Ano taki, iż podsumowano mu oprogramowanie, które nie legalnie posiadał ( crackowane gry i programy ) na odpowiednią sumę - zgodził się zapłacić w sumie śmieszny procent wartości oprogramowania i po sprawie... TAK PO PROSTU !
WSZYSTKO zwrócono. Nawet urządzenia, które początkowo były powodem przeszukania. I pytanie moje po co to WSZYSTKO ? Rok czasu zanim komputer wrócił. Na wartości stracił, a sprawa, która początkowo miała być głównym celem dochodzenia ( przeróbka konsol ) okazała się najmniej ważna, bo kara i tak została wyliczona ZA programy :x. Żenada...

Tak więc dostałem zawiadomienie o skierowaniu AO do sądu. Samego AO nie mam jeszcze ale w zawiadomieniu NIE było już wzmianki o 181.2, który w zarzutach był.

Skoro dowiedziałem się w końcu na co prokuratura się zdecydowała (278.2 i 118.1) to poszperałem i znalazłem pewne bardzo ciekawe opracowanie do 278.2 do którego link zamieszczam. Myślę, że nie jednemu rozjaśni on pewne rzeczy.

http://www.ii.pwsz.bialapodlaska.pl/~lz/prawo/Prawo_autorskie_i_karne_278.pdf

Bardzo warto go przeczytać!

No ładnie...

A jak tak to czytam to najlepiej przy moim obecnym stanie. To żegnam się i przestaje obserwować wątek. Wg wyliczenia wychodzi, że jak się sprawa skończy dostanę 300zł kary, albo i na niczym się skończy mając na uwadze ile to tego "nielegalnego" oprogramowania kilka MB posiadam .

Jedno się tylko nie zmieni. Braku sprzętu nikt mi nie wynagrodzi i tego, iż musiałem dołożyć sporo aby zamienniki kupić .

Powodzenia YNOS, Tobie będzie potrzebne. Bo walkę masz nieprzeciętną .

ok. ale nie dziękuję aby nie zapeszyć.

Dodam tylko, że AO został skierowany od razu do miasta wojewódzkiego (Sąd Rejonowy) a nie do miasta powiatowego, tylko nie wiem czemu?

No nic skoro się zaczyna to opracowuję teraz opinie "4-rech" (cytat z akt) biegłych a składają się na nie:

I. Pierwsze przeszukanie:

1) opinia specjalistyczna z zakresu informatyki dla ... wykonał Pan ... biegły (nie sądowy).
2) opinia wykonana przez pana ... ekpert "FOTA". (brat tego biegłego wyżej).

II. Drugie przeszukanie:

1) opinia specjalistyczna z zakresu informatyki dla ... wykonał Pan ... biegły (nie sądowy).
2) opinia wykonana przez pana ... ekpert "FOTA". (dalej ci sami bracia:!.


Już pisałem, że biegły nie jest żadnym biegłym sądowym a "ekpert" nie jest żadnym ekpertem w żadnej dziedzinie :!:

Ile w tych opiniach jest przekłamań, niedopowiedzeń, pobożnych życzeń i czego tam jescze to normalnie NIEOGARNIAM!

Ale jak je przeoram do końca to podam wyniki.

YNOS napisał:

Ale jak je przeoram do końca to podam wyniki.

Kliknij, aby rozszerzyć...

No to musisz podać, bo na razie to my nie możemy na temat tych opinii powiedzieć nic

Opinia 1. biegły z zakresu informatyki:

- są podane przedmioty badań, cel, sprzęt badawczy oraz metody.
Zaznaczono, że NIE będą podane "aplikacje darmowe i oryginalne".
Zrobiono kopię 1 do 1 używając kieszeni zewnętrznej z funkcją "WriteProtect".
Nie podano czy HDD miał sumę kontrolną lub był w jakiś inny sposób zabezpieczony.

HDD1 (firmowy) :

- włamano się do GG podając całe jego archiwum (nie podawałem hasła dostępu) nie podając metody włamania oraz je wydrukowano i nagrano na DVD.
- "na dysku ujawniono bardzo duże ilości plików oraz aplikacji bezpośrednio związanych z przerabianiem konsol PSP i przystosowywaniem ich do odtwarzania pirackich kopii gier"
Nie podano o jakie pliki i aplikacje chodzi. Nie wymieniono żadnej nazwy, nie występują one w żadnym wykazie. Podano tylko, że pliki zabezpieczono na płytce DVD.
- ujawniono tabela:
1) "PowerDVD...+crack" - nie podano daty instalacji, ani daty zapisu na dysku.
2) "Nero 9 PL org. instalka+crack" - jest data zapisu na dysk.
3) "Total Comm...+crack" - jest data instalacji.
4) "WinRar... - wersja 40 dniowa" - jest data instalacji i ostatniego użycia.
KONIEC. Nic nie pisze o uzyskaniu tych programów.

Dla jasności podam, że były jeszcze zainstalowane org.: WinXP Home, NOD ESET, SUBIEKT, OFFICE 2007 BIZNES, OPEN OFFICE, NERO I POWERDVD z nagrywarki LG.

Zabrane płytki CD DVD:
- oddałem je sam gdyż były przygotowane do wyrzucenia, przybywały z zakupionymi konsolami i co jakiś czas je wyrzucałem.

1) "Na płytach o numerach .... ujawniono bardzo duże ilości plików oraz aplikacji bezpośrednio związanych z przerabianiem konsol PSP i przystosowywaniem ich do niedozwolonego obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń konsol SONY PSP.
Zawartość zabezpieczono w formie ISO i dołączono do opinii na płycie DVD.
- nie podano o jakie pliki i aplikacje chodzi nie ma ich w tabelach, wykazach.
Nie ma dat utworzenia tych płyt DVD.

Podam tylko, że właśnie TE płyty o tych właśnie numerach zostały mi zwrócone:!:

2) A na płytach o numerach ... ujawniono pirackie gry i filmy w tabeli:
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack itd. itp.

Brak dat utworzenia tych płyt DVD, programu nagrywającego lub typu nagrywarki.
Aha i skąd są te "cracki" to nie wiem bo na PSP NIE MA CRACKÓW tych gier się nie instaluje.

I jeszcze jedno! Z oddanymi płytkami otrzymałem DVD nr.... z "pirackimi" grami!
Płyta o tym numerze wpisana w opinii jako pirat w pozycji numer..... z grami:
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack itd. itp.

Wsadzam tą płytkę do napędu i TAM NIE MA TYCH OPISYWANYCH W OPINII CRACKÓW!!!! Jest obraz gry ale cracków NIE MA!
Jest jedna gra z obrazem i obok jest plik keys.bin doczytałem, że to jest jakaś emulacja gier z PSX-a na PSP.

3) AutoMapa.... - wersja instalacyjna. Brak daty utworzenia.
4) Win XP PRO - wersja instalacyjna (kopia org. płyty). Brak daty utworzenia.

KONIEC DVD.


HDD2 (domowy):

- ujawniono tabela:
1) WinRar... - wersja 40 dniowa - jest data instalacji i ostatniego użycia.
2) TotComm....+crack - jest data instalacji.
3)
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack
- graPSP obraz+crack itd. itp. naprawdę nie wiem skąd te cracki przy grach PSP. Jest tylko data zapisu na dysku.
4) 2x graPC obraz+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
5) TotComm...instalka+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
6) TotComm...instalka+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
7) Ontrack...instalka+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
8) 3xNERO...instalka+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
9) 3x graPC obraz+crack - jest tylko data zapisu na dysku.
KONIEC.

To była pierwsza największa opinia biegłego z zakresu informatyki.

Aha na domowym były jeszcze dla ścisłości Window 7 beta, Win XP HOME, NOD ESET, OFFICE 2007 x3 stanowiska i cała reszta oryginałów.

We wnioskach końcowych biegły napisał, że:
"z materiału dowodowego wynika jednoznacznie iż zabrany sprzęt posiadał w swoich zapisach cyfrowych oprogramowanie chronione prawami autorskimi na terenie Polski! Ujawnione oprogramowanie wyszczególniono w tabelach 1, 2, 3.. a dodatkowo ujawniono bardzo duże ilości plików i aplikacji związanych z przerabianiem konsol PSP i przystosowywaniem ich do odtwarzania pirackich kopii gier. Wszystkie ujawnione pliki mogą posłużyć do niedozwolonego obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń konsol PSP."
Uparcie pisze o plikach nie podając o jakie pliki i aplikacje chodzi (NIE MA ICH W ŻADNEJ TABELI), nie podaje metody badawczej czy choćby porównawczej nie mówiąc już nawet o ich datach zapisu/instalacji na nośnikach albo ICH PRAWACH AUTORSKICH.

Pawluś napisał:

Wg wyliczenia wychodzi, że jak się sprawa skończy dostanę 300zł kary, albo i na niczym się skończy mając na uwadze ile to tego "nielegalnego" oprogramowania kilka MB posiadam .

Kliknij, aby rozszerzyć...

Tu muszę niestety Cie zmartwić.
Jeśli przegrasz sprawę karną (o takiej w tym wątku rozmawiamy) to masz jak w banku pozwy cywilne firm poszkodowanych (stowarzyszenia PRO i innych na których szkodę miałeś oprogramowanie według AO).

W przypadku gdy prokuratura "wypycha" sprawę do sądu i wystawia oskarżenie, powiadamia podmioty "zainteresowane".

YNOS, sprawdź akta po wystawieniu AO, na pewno będą kopie pism, powiadomienia o akcie oskarżenia dla "zainteresowanych poszkodowanych".
To co znalazłeś, ten artykuł jest ciekawy i wyjaśnia wiele rzeczy. Nie sądzę jednak, żeby to był "gotowiec" dla obrony w sądzie.

"freud567" tak wiem, trzeba wszystko jeszcze raz posprawdzać, dzięki.

Ale ja czekam na analizę opinii od Was a tu nic.

Ja sobie na tych opiniach ołówkiem popisałem obok pytania ale co Wy sądzicie?

Przykładowo:

- czy można tak sobie włamać się do archiwum GaduGadu nie podając celu, metod i wyników (nazw czegokolwiek) a potem napisać w opinii, że dajmy na to napewno kogoś zabiłem bo uczyłem przez GG ostrzyć noże.

albo:

1) "PowerDVD...+crack" - nie podano daty instalacji, ani daty zapisu na dysku.

- co to ma być? ani to nie było zainstalowane ani zapisane na dysku, CHYBA ŻE MAZAKIEM NA OBUDOWIE HDD a może w notatniku w pliku *.txt pisało "PowerDVD...+crack" jako dokument tekstowy?:what:

O takie uwagi mi chodzi bo chciałbym porównać z moimi notatkami.

Opinia 2. ekpert "FOTA":

- są podane przedmioty badań ale tylko konsole mają podane numery seryjne a karty pamięci już NIE.
NIE podano ani celu, ani sprzętu badawczego ani metod. NIE podano czy użyto "blokera",
Nie podano czy zapisy elektroniczne na kartach i konsolach miały sumę kountrolną lub były w jakiś inny sposób zabezpieczone przed zapisem i czy po zakończonych badaniach się one zgadzały. Ten aspekt taki sam jak w opinii powyżej. Ponadto karty pammięci były ponumerowane zwykłymi pociętymi "cenówkami", które można było SWOBODNIE PRZEKLEJAĆ między kartami pamięci.:winko:
Wiem bo większość kart odzyskałem jako niby puste i tak właśnie były oznaczone a ponadto w opinii pisze tak: "KARATA 1GB SONY Nr.4 z woreczka numer 3".

ANALIZA kilkunastu konsol, które ekspert FOTA zabrał jako przerobione wykonując czynności procesowe podczas przeszukania:

1) 3x "Konsola PSP ... została nielegalnie przerobiona poprzez obejście skutecznych technicznych zabezpieczeń umożliwiając odtwarzanie pirackich gier i filmów. Przeróbka ta polega na wgraniu na kartę pamięci konsoli odpowiedniego programu (sposób ten dotyczy konsol z odpowiednią płytą główną) i za jego pomocą usunięcie org. firmware konsoli zapisanego w wewnętrznej pamięci urządzenia na oprogramowanie (w tym wypadku 5.50 PRO) sterujące z rozbudowanymi funkcjami, umożliwiające odtwarzanie pirackich gier i filmów z karty pamięci w formatach nie stosowanych przez legalnie działających dystrybutorow na terenia Polski.

Najpierw zabrał kilkanaście konsol twierdząc, że są przerobione a teraz tylko trzy? A resztę mi oddali bo się okazało, że NIE są przerobione!
Z opisu wynika też, że ekpert poprostu konsole URUCHAMIAŁ BEZ BLOKERA i sobie przeglądał na nich soft a co za tym idzie DOKONAŁ ZMIAN W ZAPISIE CYFROWYM PO DACIE przeszukania. Nie podał też żadnej daty instalacji softu w żadnej konsoli.

2) 6x "Konsola PSP .... nie została nielegalnie przerobiona".

Chmmm...... czyli można przerobić tylko trzeba to zrobić legalnie?

3) "Woreczek strunowy nr 1 z zawartością 9szt. kart pamięci:"

"- na karcie pamięci nr 1 o poj. 1GB firmy SONY brak jest programów służących do obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń konsol do gier."

"- na karcie pamięci nr 2 o poj. 1GB firmy SONY zapisane są programy (GEN-C, PRO) służące do obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń konsol PSP. Oraz 2 gry przeznaczone na konsolę PSP w formatach nie stosowanych przez legalnie działających dystrybutorów na terenie Polski.
Wykaz gier:
NFS MOST WANTED dystrybutor Electronic Arts Polska
F1 2009 dystrybutor Sony Codemasters Software"

"- na karcie pamięci nr ... o poj. .... firmy .... brak jest programów służących do obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń konsol do gier i znajdują się puste katalogi."

"- karta pamięci nr.... poj. .... jest pusta.

Powyższy model się powtarza w różnych konfiguracjach.

NIE MA dat zapisu plików na karcie. Nie podaje metody i sprzętu badawczego.
Nie są podane formaty plików ISO, CSO, DAT, PBP bo przecież SONY sprzedaje gry cyfrowo (albo DEMO) które są zapisywane właśnie na karcie pamięci a w samym MENU/GAME konsoli ich NIE ODRÓŻNISZ.

Widać, że karty są po prostu odczytywane w komputerowym czytniku co chyba NARUSZA ICH INTERGALNOŚĆ DOWODOWĄ?

Na końcu brak jest jakchkolwiek wniosków.:what:

Opinie są sformułowane tak, żeby przekonać sąd, że przeróbki konsol są nielegalne zgodnie z art.118/1.
Ty musisz przekonać sąd, że tak nie jest.
Moim zdaniem wystarczające do tego powinno być wykazanie, że możliwość uruchamiania nielegalnie skopiowanych gier (jak je odróżnić od kopii zapasowych?) jest tylko jedną z wielu funkcji przeróbki - nie można więc mówić o "przeznaczeniu". Ale to oczywiście jedynie moje zdanie.