Przestępstwo popełnione przez internet?

Witam,

Jestem tu nowy, więc na początek wszystkich pozdrawiam , sprowadziła mnie tutaj następująca sytuacja: od pewnego czasu prowadzę stronę w sieci, strona jest publiczna w postaci forum oraz płatnej galerii. Jakiś czas temu na stronie pojawił się pewien użytkownik, który zaczął wszystkim ubliżać, odgrażać się, publikować pornografię zwierzęcą z udziałem ludzi, a co najgorsze spamować forum . Nie pomaga banowanie gdyż użytkownik korzysta z usługi neostrada tp,Sprawa została w dniu 09-29-2008 zgłoszona na policję, pomijając kwestię iż śledczy w ogóle nie chciał na początku przyjąć zgłoszenia, po ok 2 miesiącach przyszło zawiadomienie o wszczęciu postępowania z art. 305 § 4kpk, po kolejnych 2 funkcjonariusz zadzwonił do mnie i zalecał wycofanie zgłoszenia, stwierdzając że tylko się napracuje i nic nie osiągnie, o pozostałych wykroczeniach również funkcjonariusz nie chciał słuchać . Do dnia dzisiejszego nie ma żadnej reakcji ze strony policji, a użytkownik w dalszym ciągu uniemożliwia normalne funkcjonowanie serwisu, narażając mnie również na straty finansowe. Podsumowując jestem zdecydowany nawet założyć sprawę cywilną przeciwko temu osobnikowi, jednak jedyne co posiadam to jego adres IP, czy mogę gdzieś uzyskać pomoc w tej sytuacji? czy jest jakiś organ ścigania który zajmuje się poważnie tego typu problemami?

Z góry dziękuję za pomoc.

caleodao napisał:

Witam,

Jestem tu nowy, więc na początek wszystkich pozdrawiam , sprowadziła mnie tutaj następująca sytuacja: od pewnego czasu prowadzę stronę w sieci, strona jest publiczna w postaci forum oraz płatnej galerii. Jakiś czas temu na stronie pojawił się pewien użytkownik, który zaczął wszystkim ubliżać, odgrażać się, publikować pornografię zwierzęcą z udziałem ludzi, a co najgorsze spamować forum . Nie pomaga banowanie gdyż użytkownik korzysta z usługi neostrada tp,Sprawa została w dniu 09-29-2008 zgłoszona na policję, pomijając kwestię iż śledczy w ogóle nie chciał na początku przyjąć zgłoszenia, po ok 2 miesiącach przyszło zawiadomienie o wszczęciu postępowania z art. 305 § 4kpk, po kolejnych 2 funkcjonariusz zadzwonił do mnie i zalecał wycofanie zgłoszenia, stwierdzając że tylko się napracuje i nic nie osiągnie, o pozostałych wykroczeniach również funkcjonariusz nie chciał słuchać . Do dnia dzisiejszego nie ma żadnej reakcji ze strony policji, a użytkownik w dalszym ciągu uniemożliwia normalne funkcjonowanie serwisu, narażając mnie również na straty finansowe. Podsumowując jestem zdecydowany nawet założyć sprawę cywilną przeciwko temu osobnikowi, jednak jedyne co posiadam to jego adres IP, czy mogę gdzieś uzyskać pomoc w tej sytuacji? czy jest jakiś organ ścigania który zajmuje się poważnie tego typu problemami?

Z góry dziękuję za pomoc.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Postępowanie zostało wszczęte, to dobry początek i tego powinieneś się trzymać. Zostałeś poinformowany o wszczęciu zgodnie z literą kpk.
Użytkownik powinien być zablokowany, tym bardziej dostęp z jego IP. W zależności od ilości odwiedzin z neostrady, jesli jest stosunkowo niewielka liczba, to zbanuj całą neo do wyjaśnienia sprawy.
Ponadto, na czym polegało zgłoszenie sprawy na policje?

Zostało wszczęte za umieszczenie tego tekstu publicznie:

"KUCHARCZYK aka Caleodao pala ci juz stoi???
Podniecaja cie takie foty co nie?
no a poza tym musiales sie niezle wkurwić.
Zalatw sobie dobrego dentyste bo ja czesto bywam w Sosnowcu a twoj adres juz mam, wiec moga cie spotkac teraz rozne dziwne rzeczy w zyciu
Dobrze ci radze lepeij ogladaj sie za siebie na ulicy!!!

PS. Kup juz sobie komplet nowych opon na zime bo te moze ci ktos poprzebijac"

Chodziło o fotografie zawierające kopulację dwóch panów, a jak wygląda sprawa procesu cywilnego za obrazę publiczną? o spamowanie to sam sie domyślam ze jesteśmy 100 lat za murzynami w tych kwestiach...

caleodao napisał:

Zostało wszczęte za umieszczenie tego tekstu publicznie:

"KUCHARCZYK aka Caleodao pala ci juz stoi???
Podniecaja cie takie foty co nie?
no a poza tym musiales sie niezle wkurwić.
Zalatw sobie dobrego dentyste bo ja czesto bywam w Sosnowcu a twoj adres juz mam, wiec moga cie spotkac teraz rozne dziwne rzeczy w zyciu
Dobrze ci radze lepeij ogladaj sie za siebie na ulicy!!!

PS. Kup juz sobie komplet nowych opon na zime bo te moze ci ktos poprzebijac"

Chodziło o fotografie zawierające kopulację dwóch panów, a jak wygląda sprawa procesu cywilnego za obrazę publiczną? o spamowanie to sam sie domyślam ze jesteśmy 100 lat za murzynami w tych kwestiach...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Spam i spamowanie na forach to dwie różne rzeczy.
Pierwsza - typowy spam, czyli rozsyłanie nie chcianej poczty na skrzynki email jest karane na wniosek i piekę nad danymi trzyma GIODO (giodo.gov.pl). Wyszła w 2005 roku ustawa antyspamowa. Ale to inna bajka.

W przytoczonym tekście jest groźba karalna, ale czy we wniosku o ściganie wyraźnie napisałeś, że wnosisz o ściganie za groźby karalne?

spotter napisał:

wyraźnie napisałeś, że wnosisz o ściganie za groźby karalne?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ponieważ innego funkcjonariusz nie chciał przyjąć . Wiadomo że chodzi o ustalenie personaliów osobnika w celu wszczęcia postępowania cywilnego, nie w ważne jak długo będzie się ciągnąć, myślę że jak dostanie powiadomienie o wszczęciu uspokoi się troszkę. Dodam iż prowadzę również firmę, czy jako firma która jest ponosi przez jego działania straty mogę "gdzieś" zwrócić się o ustalenie jego danych? może za pośrednictwem jakiegoś organu?

caleodao napisał:

Ponieważ innego funkcjonariusz nie chciał przyjąć . Wiadomo że chodzi o ustalenie personaliów osobnika w celu wszczęcia postępowania cywilnego, nie w ważne jak długo będzie się ciągnąć, myślę że jak dostanie powiadomienie o wszczęciu uspokoi się troszkę. Dodam iż prowadzę również firmę, czy jako firma która jest ponosi przez jego działania straty mogę "gdzieś" zwrócić się o ustalenie jego danych? może za pośrednictwem jakiegoś organu?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Niestety tylko mniemam, iż by móc otrzymać personalia delikwenta musiałaby być do tego podstawa prawna, tutaj jak mniemam - wyrok/ nakaz sądu.

Rozumiem, że postępowanie jest w toku w związku z groźbami karalnymi?

Nie zdziw się, jak po pewnym czasie otrzymasz zawiadomienie o umorzeniu postępowania z jakiegoś powodu. Należy się wtedy odwołać jak najszybciej (trzeba doczytać, ale chyba masz 7 dni od daty doręczenia zawiadomienia o umorzeniu) !

Póki co najlepiej zatrudnić wolontariuszy-moderatorów.

Cierpliwości

Jak koleś pisze z kafejki internetowej to nie złapiągo.

diana.barry napisał:

Jak koleś pisze z kafejki internetowej to nie złapiągo.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Namierzą kafejke. Po nitce do kłębka.
Temat przerabiałem.

Kafejkę owszem namierzą, lecz dalej ani rusz. Też to własnie przerabiam.

Pierwsza istotna sprawa: Kafejki internetowe nie korzystają z usługi neostradatp gdyż nie jest ona dostępna dla podmiotów gospodarczych z tego co mi wiadomo, temat dotyczy poważnych gróźb karalnych określonych w art. 190§1 kk i na pewno nie będę siedział z założonymi rękoma bardzo irytujące jest to iż osobnik ten kopiuje nawet z tego forum moje wiadomości dublując u mnie a następnie naśmiewając się z tego... Pozostaje tylko kwestia procesu cywilnego jak go wszcząć nie znając osoby na drugim końcu? a raczej gdzie uzyskać odpowiednie informację, ponieważ jest troszkę błędne kolo...

Sprawa nie jest taka prosta i jednoznaczna
Myślę ze funkcjonariusz przyjął twoje zawiadomienie nie jako dla świętego spokoju i nie zdziw się jak rzeczywiście dostaniesz postanowienie o umorzeniu sprawy jak nie z policji to z prokuratury. Przerabiałem to policja zawiadomienie przyjęła a prokuratura umorzyła. Art. 190§1 kk mówi wyraźnie że musi być groźba bezpośredniego popełnienia przestępstwa a nie dywagacje na temat tego co mogłoby być. Trzeba zacząć od tego że ten cwaniak nie wyrażał się dosłownie i dlatego prokurator umarza takie sprawy nie chcąc narażać się na przegranie sprawy. Przecież musi się liczyć z tym że w sądzie ów gość będzie miał adwokata. Ustalenie danych nie jest takie proste bo jest ustawa o ochronie danych osobowych a TP może udostępnić takie dane ale tylko na wniosek sądu lub prokuratury a więc gdy jest duże prawdopodobieństwo popełnienia czynu karalnego i szansa na skazanie sprawcy więc wątpię aby prokurator wystąpił z takim wnioskiem. Weź pod uwagę że sądy są zawalone sprawami (groźba przedawnienia czynu) a poza tym dowody w sprawie muszą się przełożyć na dowody procesowe a to nie zawsze jest takie oczywiste, sądy podchodzą do tego wybiórczo bo nie chce im się powoływać świadków, ekspertów, no bo koszta itp. a w przypadku przegranej sprawy cywilnej ty musiałbyś te koszty ponieść i jeszcze chyba nawet zwrócić mu za adwokata!!!. Oczywiście jest możliwość techniczna ustalenia danych ale metodą mniej legalna a wiec znowu: dowody zebrane w sprawie w sposób nie legalny nie mogą być przedstawione w sadzie i koło się zamyka, o ile w ogóle da się to ustalić. Z tego co mi wiadomo to jednak Neostrada TP może być zakładana na firmy! Dzisiaj byle podmiot gospodarczy ma Net (mój znajomy ma sklep i w nim Net właśnie z Neo na firmę! tj rozlicza Neo TP w kosztach) Nawet jakbyś to ustalił to wątpliwe aby wygrać taka sprawę, nie zdziw się jak usłyszysz "niska szkodliwość społeczna czynu" i myślę że dlatego funkcjonariusz dzwonił do ciebie i ci to odradzał. W Polsce z założenia sprawę cywilna mógłbyś wygrać dopiero po wygraniu sprawy karnej ale na to jak sądzę w tym konkretnym przypadku nie ma szans.
Widocznie ten cwaniaczek trochę zna prawo i sobie z ciebie drwi.
Pozdrawiam i głowa do góry

caleodao napisał:

Pierwsza istotna sprawa: Kafejki internetowe nie korzystają z usługi neostradatp gdyż nie jest ona dostępna dla podmiotów gospodarczych z tego co mi wiadomo

Kliknij, aby rozszerzyć...

Z tego co się właśnie dowiedziałem to Neostrada TP jest usługą dodatkową na łączu abonenckim tj. na numerze tel. a ten może być przecież na firmę, obecnie najszybsza Neo TP to 6Mb/s Na jednej z moich okolicznych Uczelni Wyższych maja właśnie Neo TP (1Mb/s) co więcej każdy może tam wejść z ulicy i nie niepokojony prze nikogo nawet przez ochronę (czyt. anonimowo), skorzystać za darmo z internetu w holu uczelni! Więc z tego wynika że i cafe internetowa mogłaby mieć spokojnie router i sieć wewnętrzną w Neo. :smile:

caleodao napisał:

temat dotyczy poważnych gróźb karalnych określonych w art. 190§1 kk

Kliknij, aby rozszerzyć...

Art. 190§1 kk mówi wyraźnie o groźbie popełnienia przestępstwa, ale jakiego? bo z przytoczonego przez Ciebie tekstu:

caleodao napisał:

"KUCHARCZYK aka Caleodao pala ci juz stoi???
Podniecaja cie takie foty co nie?
no a poza tym musiales sie niezle wkurwić.
Zalatw sobie dobrego dentyste bo ja czesto bywam w Sosnowcu a twoj adres juz mam, wiec moga cie spotkac teraz rozne dziwne rzeczy w zyciu
Dobrze ci radze lepeij ogladaj sie za siebie na ulicy!!!

Kliknij, aby rozszerzyć...

nie wynika groźba popełnienia przestępstwa. Weź jeszcze pod uwagę fakt że jest różnica pomiędzy przestępstwem, wykroczeniem a występkiem, a prokurator czy sędzia napewno będzie czytał przepis literalnie (tj. w pełnym jego brzmieniu) i może stwierdzić, że czyn ten nie wyczerpuje w pełni kwalifikacji Art. 190§1 kk i oddali sprawę uznając, że twoje obawy są tylko Twoją nadinterpretacją zawartych tam słów. Art. 190§1 kk musi być rozpatrywany w połączeniu z artykułami kk których te groźby dotyczą.
Co oznacza że stosuje się art. 190§1 kk dot. gróźb karalnych tj. popełnieniem czynu z art. xxx§x kk, krótko mówiąc musiałby ci grozić pobiciem, zabójstwem, kradzieżą lub zniszczeniem mienia na twoja szkodę etc.
Przecież prokurator nie może powiedzieć że groził Ci całym kk , a jeżeli chciałby to potraktować jako groźbę karalną to dotyczącą jakiego art kk dot pobicia czy zabójstwa? Natomiast z tego tekstu jasno to nie wynika i gość się może wykpić w sądzie że miał zupełnie co innego na myśli.
Pozdro...

Co do Neostrady TP to wiem już napewno że firmy mogą mieć Neo TP, no bo po co komuś w domu Neo o prędkości (przepustowości) 6Mb/s :smile:

Dla pełnej jasności: art. 190§1 kk dot. gróźb karalnych stosuje się wtedy jeżeli groźby te dotyczą popełnienia konkretnego przestępstwa tzn. jeżeli ktoś cyt. "grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej" czyli jeżeli mówi
np.: "ja Cię zabije" albo "spalę Ci dom" i pod warunkiem że cyt. "groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona"
To też jest bardzo ważne czyli, czy istnieje realna obawa tego że te groźby mogą zostać spełnione. No bo to że ktoś coś mówi to jeszcze nie znaczy że to zrobi.
Na pewno funkcjonariusz pytał się Ciebie o to podczas przyjmowania zgłoszenia o popełnieniu przestępstwa tj. czy masz realne poczucie zagrożenia a jeżeli tak to na podstawie jakich przesłanek (sam anonim to za mało), bo jak nie to na pewno umorzą sprawę, nie wyczerpywałaby ona bowiem w pełni art. 190§1 kk.

Mam nadzieję, że te posty wyjaśniły Ci jak ta sprawa wygląda to od strony prawnej
Pozdrawiam

caleodao napisał:

na pewno nie będę siedział z założonymi rękoma bardzo irytujące jest to iż osobnik ten kopiuje nawet z tego forum moje wiadomości dublując u mnie a następnie naśmiewając się z tego... Pozostaje tylko kwestia procesu cywilnego jak go wszcząć nie znając osoby na drugim końcu? a raczej gdzie uzyskać odpowiednie informację, ponieważ jest troszkę błędne kolo...

Kliknij, aby rozszerzyć...

caleodao, no to na szczęście jeszcze nie jest karalne w tym kraju!
tzn. "kopiowanie wiadomości z tego forum"
Nie możesz żądać karania wszystkich za wszystko!!!
Zalecam więcej optymizmu i pozytywnego nastawienia do świata,
a wtedy twoje życie będzie o wiele łatwiejsze.
Odnoszę wrażenie, że masz jakiś poważny problem sam ze sobą i przenosisz to na innych
(takie zachowanie nazywa się to po prostu pieniactwem) :x

Ps
Z tego co się dowiedziałem to forum które prowadzisz to strona erotyczna(!)
pod adresem:FotoNogi.pl - Powered by vBulletin dotycząca fetyszyzmu kobiecych stóp,
wiec zakładając ją mogłeś się liczyć z tym że będzie ona budziła "duże emocje"

W pełni zgadzam się z "barabaszem"
proponuję dobrze zapoznać się z treścią art. 190§1 kk

Kodeks karny z dnia 6 czerwca 1997 r.... > Ujednolicone akty prawne > Akty prawne > Prawo.Money.pl

Moim zdaniem nie zostały tu spełnione przesłanki wyczerpujące znamiona czynu zabronionego niezbędne do kwalifikacji na podst. art. 190§1 kk bowiem w myśl tego art. czytamy co następuje:

Art. 190. § 1.
"Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona."

Temat uważam za zamknięty