andy2024 napisał:
Czyli przy okazji wizyty na komendzie warto od razu złożyć też donos o wykroczeniu popełnionym przez gościa?
nic nie stoi na przeszkodzie, a tym bardziej z jakiego paragrafu poszło wobec twojego znajomego. Skoro wasze psiaki się bawiły i nic nie było, a pojawił się trzeci , to przecież też musieliście odciągac swoje, bo pojawiła się sytuacja wskazana w dyspozycji paragrafu 2 wygenerowana przez tego trzeciego psa
. Ale z tym poczekaj na koniec twojego przesłuchania, niech prowadzący zrobi swoje co do aktualnego tematu i wtedy gdy zobaczysz w jakim kierunku to idzie. Bądź oszczędny w słowach (przygotuj się, napisz sobie i się naucz co chcesz aby było na tym pierwszym etapie w protokole. Podstawę masz wskazaną poniżej), bardziej słuchaj zwracając uwagę miedzy innymi jak policjant będzie uzasadniał tobie twoje zachowanie mając na uwadze rodzaj ŚRODKA którego miałeś nie zachować. On będzie bazował na tym co ma w materiałach, ale i może być też osobą która te tematy może mieć obcykane i go bardziej interesują , bo np. też może mieć psiaka !!. Przemiel na swoją sytuację to co ci napisałem poprzednio w tym o tzw parafrazie, Jak napisałeś prawdę to jest to twoja pierwsza styczność z przepisami, to będziesz miał jeden wielki kocioł.
Taka podpowiedź: prowadzący nie ma obowiązku wpisać w protokół zadawanych pytań, jednakże powinny one być nijako utrwalone gdy skorzystasz co do konkretnego pytania z prawa do odmowy złożenia wyjaśnień, a dokładniej odpowiedzi na konkretne pytanie !!, aby np. sąd wiedział do jakiego pytania skorzystałeś z prawa do odmowy na pytanie !!!!. Warto to dopilnować. "
Odmowa wyjaśnień co do całości sprawy i kończy przesłuchanie po przedstawieniu zarzutu i wręczeniu druku pouczenia i określenia sie czy sie przyznajesz czy nie, a
ODMOWA na konkretne pytania, to dalej przesłuchanie i ty decydujesz na które pytanie sie wypowiesz, a na ktore NIE. Tak 99% ludzi tego nie rozróżnia. Dlatego należy zaznaczyć na pytanie prowadzącego np.
"Nie odmawiam składania wyjaśnień , ale będę korzystał z prawa do odmowy na pytania". A jak po czasie uznasz, że kończysz, to na każde pytanie "
odmawiam ... aż do czasu ... po czym ... ". - patrz następne zdanie. A na koniec przesłuchania dodać np formułkę że szerzej wyjaśnisz (hahah, niech tak ma) po zapoznaniu się z całością akt sprawy - i tutaj wchodzi przygotowanie określonych zdań pod np. konfrontację a i do twojego i twojego funfla ewentualnego zawiadomienia na gościa
).
A NAJWAŻNIEJSZE CO DO PRZESŁUCHANIA, TO MASZ ODE MNIE NA SAMYM KOŃCU.
Nie ma też prawa mówić nic o jakiś kosztach sądowych i co to nie zrobi sąd, bo i takie przypadki są znane !!. Ale mając na uwadze że twój kolega przyjął mandat - niepotrzebnie mając na uwadze twój opis sytuacji - to będzie na wstępie rozmowa w kierunku postępowania mandatowego. SŁUCHAJ CO MÓWI, JAK ARGUMENTUJE, BEZ WCHODZENIA W KŁÓTNIĘ itd. !!. To nie oto chodzi. Nie baw się też co do protokółu w dziecinadę typu: "nie podpiszę". Jest to głupota powielana w necie !!.
Gdy rozmowa przejdzie na etap przesłuchania to warto korzystać z tego między innymi co wyżej ci napisałem oraz poniższego uprawnienia. Jest tego więcej.
Ustawa z dnia 24 sierpnia 2001 r - Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia (dalej "kpw")
Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks postępowania karnego (dalej "kpk")
Art. 37 kpw
§ 11. Do protokołu pisemnego stosuje się odpowiednio przepisy (...) Kodeksu postępowania karnego, a w przypadku:
1) protokołu pisemnego innego niż ten, o którym mowa w § 2 pkt 2, stosuje się odpowiednio także przepisy (...) art. 148 § 2 (...) Kodeksu postępowania karnego;
Art. 148. kpk
§ 2. Wyjaśnienia, zeznania, oświadczenia i wnioski oraz stwierdzenia określonych okoliczności przez organ prowadzący postępowanie zamieszcza się w protokole z możliwą dokładnością. Osoby biorące udział w czynności mają prawo żądać zamieszczenia w protokole z pełną dokładnością wszystkiego, co dotyczy ich praw lub interesów.
- ty na 99% będziesz wyjaśniał. Zeznaje świadek.
I jeszcze zaledwie kilka innych, ale bardzo istotnych na pierwszym etapie ale i na dalszym. Co ważniejsze to wytłuściłem:
Art. 8. kpw
W postępowaniu uregulowanym w niniejszym kodeksie stosuje się odpowiednio przepisy (...) art. 5, art.7 - 9 (...) Kodeksu postępowania karnego.
Art. 20. kpw
§ 1. Obwinionym jest osoba, przeciwko której wniesiono wniosek o ukaranie w sprawie o wykroczenie.
§ 3. Do obwinionego stosuje się odpowiednio art. 74 § 1 !!!!!!! (...) Kodeksu postępowania karnego.
- stosuje się także już na etapie przesłuchania przez policję lub inny uprawniony organ zanim temat może zostać skierowany do sądu, a nie że tylko stosuje się w sądzie.
I to jako odpowiednie stosowanie:
Art. 4. kpk
Organy prowadzące postępowanie karne są obowiązane badać oraz uwzględniać okoliczności przemawiające zarówno na korzyść, jak i na niekorzyść oskarżonego.
Art. 5. kpk
§ 2. Niedające się usunąć wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego.
Art. 7. kpk
Organy postępowania kształtują swe przekonanie na podstawie wszystkich przeprowadzonych dowodów, ocenianych swobodnie z uwzględnieniem zasad prawidłowego rozumowania oraz wskazań wiedzy i doświadczenia życiowego.
Art. 8. kpk
§ 1. Sąd karny rozstrzyga samodzielnie zagadnienia faktyczne i prawne oraz nie jest związany rozstrzygnięciem innego sądu lub organu.
Art. 9. kpk
§ 2. Strony i inne osoby bezpośrednio zainteresowane mogą składać wnioski o dokonanie również tych czynności, które organ może lub ma obowiązek podejmować z urzędu.
Art. 74. kpk !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
§ 1. Oskarżony nie ma obowiązku dowodzenia swej niewinności ani obowiązku dostarczania dowodów na swoją niekorzyść.
... a to tylko początek.
I dla twojego funfla aby wiedział w co się na 99% wpier*ł przyjmując mandat i to paragrafem 2:
Sprawa odszkodowania za pogryzienie, to inna działka, ale jak "tutaj" się przyznasz, to droga otwarta, jednakże poczytaj funflowi do snu:
Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny (dalej "kc")
Art. 6. kc
Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne.
Art. 415. kc
Kto z winy swej wyrządził drugiemu szkodę, obowiązany jest do jej naprawienia.
Art. 431. kc
§ 1. Kto zwierzę chowa albo się nim posługuje, obowiązany jest do naprawienia wyrządzonej przez nie szkody niezależnie od tego, czy było pod jego nadzorem, czy też zabłąkało się lub uciekło, chyba że ani on, ani osoba, za którą ponosi odpowiedzialność, nie ponoszą winy.
art. 6 tak naprawdę jest swego rodzaj analogia do np. 74 kpk. Ale jest to inaczej sformułowane. "tobie" jako temu złemu trzeba udowodnić. Ty możesz natomiast siać te WĄTPLIWOŚCI, ale w granicach zdrowego rozsądku
aby nie zrobić z siebie samego popeliny.
- i tutaj istotne mając na uwadze art. 6 kc, ale i "etap policyjny". a bardziej trafnie "etap przedsądowy". Gdyż np. Straż Miejska też ma uprawnienia co do art. 77kw gdyby do nich trafił temat. Oni maja lepiej, bo w urzędzie mogą sprawdzić od ręki np. sprawę opłat podatku za psiaki etc., bo nijako "są pracownikami danego urzędu w terenie". W to nie bawi sie policja, bo podatki to nie ich działka. To on będzie musiał udowodnić że KONKRETNIE twój psiak go ugryzł, a nie że postawi tezę i ty masz się dwoić i troić, ale należy mieć z tyłu głowy paragraf 2 z art. 77 kw !!!. Chociaż sformułowanie użyte w :
"§ 2. Kto dopuszcza się czynu określonego w § 1 przy trzymaniu zwierzęcia, które swoim zachowaniem stwarza niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia człowieka, podlega karze ograniczenia wolności, grzywny albo karze nagany." nie jest zawsze jednoznaczne z tym ugryzieniem, a jedynie że psiak coś tam swoim zachowaniem wytworzył, ale pierwszy etap tj. przyznanie się, że to wytworzył, to twój funfle już przypieczętował, bo z pewnością myślał że jak przyjmie mandat to po wszystkim. Jak napisałeś to ugryzł/podrapał go własny piesek
. Jak tamten gostek jest kumaty to pójdzie po linii odszkodowania, a ty i funfel nie wiecie czy to jego pierwsza taka sytuacja czy któraś z rzędu i czy ma o tym pojęcie !!. NIE ZAWSZE MANDAT JEST DOBRYM ROZWIĄZANIEM, ale w tak circa 90% tematów TAK, ale trzeba mniej więcej orientować sie co do dalszych ewentualnych ścieżek prawnych drugiej strony, gdzie tutaj wchodzi ewentualnie temat odszkodowania a nawet kosztów leczenia etc.
(...) kc
§ 2. Chociażby osoba, która zwierzę chowa lub się nim posługuje, nie była odpowiedzialna według przepisów paragrafu poprzedzającego, poszkodowany może od niej żądać całkowitego lub częściowego naprawienia szkody, jeżeli z okoliczności, a zwłaszcza z porównania stanu majątkowego poszkodowanego i tej osoby, wynika, że wymagają tego zasady współżycia społecznego.
- i to jest też TO czego nie wiecie !.
i nijako fantazja, ale niekoniecznie, mając na uwadze np. art. 6 kc i kogo on dotyczy, czy poszkodowany zabezpieczył lub czy zrobił badana śliny lub innej wydzieliny z jego rany aby można było stwierdzić jednoznacznie który pies w wynik zaistniałej sytuacji ugryzł ?. Ale TO i inne to już na etapie sprawy cywilnej. Na "etapie przedsądowym" tego się nie rozstrzyga (ale w tyle głowy mieć paragraf 2 z 77kw), ale warto przemyśleć i spowodować aby na "etapie przedsądowym" zgłaszający się wypowiedział nie mając świadomości (może to zrobił ot tak w swoim przesłuchaniu, ale ty tego jeszcze nie wiesz i w jakiej formie, zanim nie będziesz miał wglądu w akta, a na 100% to zeznał wskazując wasze psy a nie swojego), że to będzie istotne na tym cywilnym etapie, a tym bardziej gdy zaprzeczy że zrobił badania itd. z wydzieliną z jego rany oraz że wystąpił do pozostałych właścicieli o próbki aby porównać. na 100%, ba, 10000% nie zrobił tego, a umyto jemu ranę i tyle. Tutaj już słowo nie wystarczy mając na uwadze że poza waszymi psiakami, był i JEGO !!. Nie trzeba rozwijać tematu gdybyście tylko wy mieli psy i było by ugryzienie. Wtedy MKK aby nie babrać się i czekać co się dalej wydarzy.
Jak widzisz. To jest zaledwie skrawek całości. Ale sam zobacz jak ta akurat sprawa, z pozoru prosta, jest rozsiana w wielu miejscach i jakie są zależności !!!!.
Końcowo Ty podejmiesz decyzję w którym kierunku pójdziesz !.
Tyle starczy, bo i tak tego nie przerobisz za pierwszym razem, a jest tego jeszcze ... I kolejny element układanki, ale w postaci druków stosowanych przez policjantów;
https://policja.pl/pol/kgp/biuro-prewencji/wydzial-prewencji/wykroczenia/119803,Druki-procesowe.html . Ciebie powinien zainteresować na 100% druk Mp-91, ale i luknij do Mp-21 i nawet Mp-7. A może i skorzystasz z Mp-17. Jak nie przyjmiesz mandatu, to wrzuć tutaj treść zarzutu jaki tobie będzie przedstawiony.