świadczenie wpierające - "przebywa" a "została umieszczona"

Witam.

art. 5 ust 1 ustawy o świadczeniu wspierający stanowi:

Świadczenie wspierające nie przysługuje, jeżeli:
1) osoba, o której mowa w art. 3 ust. 2, została umieszczona w domu pomocy
społecznej, w rodzinnym domu pomocy, zakładzie opiekuńczo-leczniczym,
zakładzie pielęgnacyjno-opiekuńczym, placówce zapewniającej całodobową
opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle chorym lub osobom
w podeszłym wieku, o której mowa w przepisach o pomocy społecznej,
zakładzie karnym, zakładzie poprawczym, areszcie śledczym albo schronisku
dla nieletnich;

z kolei art. 43 ust 4 e tej samej ustawy, ale zmieniający ustawę o świadczeniach rodzinnych stanowi, że:

Świadczenie pielęgnacyjne nie przysługuje, jeżeli:
osoba wymagająca opieki została umieszczona lub przebywa
w domu pomocy społecznej, zakładzie opiekuńczo-leczniczym,
zakładzie pielęgnacyjno-opiekuńczym, placówce zapewniającej
całodobową opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle
chorym lub osobom w podeszłym wieku, o której mowa
w przepisach o pomocy społecznej, zakładzie karnym, zakładzie

Czy ktoś może wyjaśnić mi na czy polega różnica między "umieszczeniem a przebywaniem? Bo ZUS tej różnicy nie widzi, w przeciwieństwie do ustawodawcy

nie stawiałabym na racjonalność ustawodawcy

wiftobi napisał:

Czy ktoś może wyjaśnić mi na czy polega różnica między "umieszczeniem a przebywaniem?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Językowo słowa mają inne znaczenia ale prawnie ZUS wydaje się mieć rację. W uzasadnieniu do ustawy nad tym rozróżnieniem się nie pochylono natomiast z celu ustawy wynika, że świadcz. wspierające nie dotyczy osób, które mają już zapewnioną stałą opiekę instytucjonalną a ma być pomocą finansową w samodzielnym funkcjonowaniu osób niepełnosprawnych poprzez umożliwienie im sfinansowania szczególnych potrzeb życiowych.

Byrhtnoth napisał:

Językowo słowa mają inne znaczenia ale prawnie ZUS wydaje się mieć rację. W uzasadnieniu do ustawy nad tym rozróżnieniem się nie pochylono natomiast z celu ustawy wynika, że świadcz. wspierające nie dotyczy osób, które mają już zapewnioną stałą opiekę instytucjonalną a ma być pomocą finansową w samodzielnym funkcjonowaniu osób niepełnosprawnych poprzez umożliwienie im sfinansowania szczególnych potrzeb życiowych.

Kliknij, aby rozszerzyć...

A czy szczególną potrzebą życiową nie jest opieka instytucjonalna? Tym bardziej jeśli osoba ponosi za nią samodzielnie odpłatność? Absurdem jest wyłączanie tą logiką z podmiotowego zakresu ustawy osób, które de facto najbardziej tego potrzebują. Przecież są osoby, które nie są w stanie samodzielnie funkcjonować. To są osoby, które otrzymują maksymalne wartości punktowe, a jednocześnie nie mają prawa do świadczenia, tylko dlatego, że za opiekę nad nimi płaci się instytucji a nie ich rodzinie... Absurd

Agnieszka3M napisał:

nie stawiałabym na racjonalność ustawodawcy

Kliknij, aby rozszerzyć...

Wydaje mi się, że jest to dorozumiane i obowiązujące. Na czym innym opierać interpretacje niż zapisy innych przepisów tej samej ustawy i innych ustaw?

jak słusznie zauważyłeś od od 1.01.2024 Swiadczenie pielęgnacyjne nie przysługuje jeżeli osoba wymagająca opieki została umieszczona lub przebywa w domu pomocy społecznej, zakładzie opiekuńczo-leczniczym, zakładzie pielęgnacyjno-opiekuńczym, placówce zapewniającej całodobową opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle chorym lub osobom w podeszłym wieku, o której mowa w przepisach o pomocy społecznej, zakładzie karnym, zakładzie poprawczym, areszcie śledczym albo schronisku dla nieletnich;

jednocześnie świadczenie pielęgnacyjne przysługuje do ukończenia przez osobę niepełnosprawną 18 roku życia - trudno mi sobie wyobrazić sytuację gdy dziecko trafia do placówki dla osób w podeszłym wieku -

wiftobi napisał:

Tym bardziej jeśli osoba ponosi za nią samodzielnie odpłatność?

Kliknij, aby rozszerzyć...

pełną odpłatność? czy 70% świadczenia

Agnieszka3M napisał:

jak słusznie zauważyłeś od od 1.01.2024 Swiadczenie pielęgnacyjne nie przysługuje jeżeli osoba wymagająca opieki została umieszczona lub przebywa w domu pomocy społecznej, zakładzie opiekuńczo-leczniczym, zakładzie pielęgnacyjno-opiekuńczym, placówce zapewniającej całodobową opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle chorym lub osobom w podeszłym wieku, o której mowa w przepisach o pomocy społecznej, zakładzie karnym, zakładzie poprawczym, areszcie śledczym albo schronisku dla nieletnich;

jednocześnie świadczenie pielęgnacyjne przysługuje do ukończenia przez osobę niepełnosprawną 18 roku życia - trudno mi sobie wyobrazić sytuację gdy dziecko trafia do placówki dla osób w podeszłym wieku -



pełną odpłatność? czy 70% świadczenia

Kliknij, aby rozszerzyć...

To co przytoczyłaś jest tylko moim przykładem, że pojęcia "została umieszczona" i "przebywa" są intencjonalnie rozróżnione w art. 43 ustawy, natomiast, w art. 5 ust 1. (świadczenie wpierające) występuje tylko jedna z tych okoliczności, czyli "umieszczenie". A ZUS traktuje je umieszczenie i przebywanie jako to samo. Ale ewidentnie nie jest to to samo.

Okoliczności, o których piszę dotyczą wiec świadczenia wspierającego.
100% odpłatności, prywatna placówka, pensjonat dla osób w podeszłym wieku i niepełnosprawnych.