uwaga pirat TVN turbo - nietypowe pytanie

kolego - nie jestem prawnikiem, ale wg mnie program tvn turbo jest robiony półlegalnie.... a mianowicie:

1. Fakt - ekipa tvn turbo posiada zgodę władz Policji na rejestracje pracy Policjantow i tu sie konczy ich prawo.
2. Policjanci łamią ustawę o ochronie danych osobowych zatrzymywanych do kontroli osób (dokumenty i dane osobowe są rejestrowane przez urządzenia nagrywające nie będące własnością policji - a to już jest zabronione - dane osobowe trafiają do olbrzymiej rzeszy osób z telewizji TVN)
3. Policjanci (czytaj TVN TURBO) nagrywają obraz i dźwięk bez zgody Sądu (aby Policja moga mogła nagrywać każdą akcję musi posiadać zgodę sądu na pewno na podsłuch itp.
4. W radiowozie są zamontowane w sposób sprzeczny z prawem urządzenia rejestrujące i nagrywające obraz i dźwięk np. kamera przyklejana do deski rozdzielczej z przodu po prawej stronie - która stwarza bardzo duże zagrożenie zdrowia i życia uczestników ruchu (za takie zamontowanie urządzenia powinien być zatrzymany dowód rejestracyjny pojazdu). Zamontowana jest w sposób na "MacGyvera" a na pewno ten sposób montażu nie jest dozwolony przez polskie prawo - poza tym ogranicza w znaczny sposób widoczność kierowcy , który wielokrotnie przekracza przepisy ruchu drogowego. Idąc dalej tym tropem - brak jest atestu na takie montowanie kamery oraz w każdej chwili może odpaść i np na ostrym zakręcie w prawo może spaść pod nogi kierowcy i może doprowadzić to do wypadku tragicznego w skutkach.
Reasumując - to, że ekipa TVN TURBO posiada zezwolenie Policji na rejestrację pracy Policjantów - jest OK, ale ekipa TVN TURBO nie posiada zgody ani POLICJI ani SĄDU na nagrywanie danych osobowych ani dokumentów należących do osób zatrzymanych do kontroli - proszę zwrócić uwagę na fakt że osoba jest osobą zatrzymaną i musi poddać się kontroli.
Co do sposobu pracy Policjantów w nieoznakowanych radiowozach - masz rację nie powinni łamać zbyt wielu przepisów i maja obowiązek niezwłocznie zatrzymać kierowcę po ujawnieniu wykroczenia - jeśli jadą celowo za samochodem, aby kierowca więcej "nagrzeszył" może to zostać potraktowane jako przekroczenie uprawnień..... co do jazdy z niewłączonymi sygnałami dźwiękowymi i świetlnymi - dotyczy popełnienia jednego wykroczenia przez zatrzymanego kierowcę - są już orzeczenia sądów mówiących, iż aby zarejestrować wykroczenie Policjant musiał złamać także przepisy i zwalniające Policjanta z odpowiedzialności - ale jest to przy jednym wykroczeniu zatrzymanego kierowcy (może się także zdazryć sytuacja, że np. Policjanci będą mieli trudności z doścignięciem kierowcy i wtedy zarejestrują kolejne przewinienia - ale nie wolno im jechać za kierowcą w celu rejestrowania jak największej liczby przewinień).

sebbax - przestań wypisywać bzdury ....jeśli już coś piszesz to powołalbyś się na jakąś podstawę prawną ,a nie pisal co ci ślina na język przyniesie... przestudiowałbyś przepisy UoP (np. art. 15 ust 1 pkt 5a) i przepisy wykonawcze do niej....a także inne przepisy...

2)bzdura
3)bzdura (vide art. 15 ust 1 pkt 5a UoP)
4)bzdura

sebbax napisał:

Reasumując - to, że ekipa TVN TURBO posiada zezwolenie Policji na rejestrację pracy Policjantów - jest OK, ale ekipa TVN TURBO nie posiada zgody ani POLICJI ani SĄDU na nagrywanie danych osobowych ani dokumentów należących do osób zatrzymanych do kontroli - proszę zwrócić uwagę na fakt że osoba jest osobą zatrzymaną i musi poddać się kontroli.

Kliknij, aby rozszerzyć...

ty nawet nie znasz znaczenia słowa "zatrzymany".... więc szkoda gadać... duużo nauki przed tobą...

witaj Markiz32,
zgadza się nie jestem prawnikiem i na pewno dużo przede mną nauki.
proszę odnieś się do dwóch punktów - nie będąc złośliwym tylko odnieś się jak prawnik.

Markiz32 - jako podstawę podałeś Ustawę o Policji art 15 - „Podstawę stosowania fotoradarów i wideorejestratorów stwarza art. 15 ust. 1 pkt 5a ustawy o Policji, który nadaje Policji uprawnienia obserwowania i rejestrowania przy użyciu środków technicznych, obrazu zdarzeń w miejscach publicznych.
Art. 15. 1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, mają prawo:
(…) 5a) obserwowania i rejestrowania przy użyciu środków technicznych obrazu zdarzeń w miejscach publicznych, a w przypadku czynności operacyjno-rozpoznawczych i administracyjno-porządkowych podejmowanych na podstawie ustawy - także i dźwięku towarzyszącego tym zdarzeniom, ...”
dokładnie to co powiedziałeś - nie zezwala Policji na nagrywanie dźwięku Policja.pl - Praktyczne informacje - trudne pytania

1. Dlaczego podczas kontroli drogowej jest nagrywany dźwięk? chyba nie jest to czynność operacyjno rozpoznawcza..

2. Dlaczego osoby postronne - ekipa TVN TURBO i osoby obrabiające później materiał - znają dane osobowe osób zatrzymanych (cały czas podczas kontroli jest nagrywany dźwięk i obraz oraz wielokrotnie są filmowane dokumenty zatrzymanych osób: prawa
jazdy, dowody osobiste, dowody rejestracyjne oraz polisy oc, które zawieraja dane osobowe, więc są przez Policjanta ujawniane osobom postronnym) ?
Ustawa o ochronie danych osobowych mówi:
Art. 1. 1. Każdy ma prawo do ochrony dotyczących go danych osobowych.
Art. 6. W rozumieniu ustawy za dane osobowe uważa się każdą informację dotyczącą osoby fizycznej, pozwalającą na określenie tożsamości tej osoby.

Proszę odpowiedz bez złośliwości

PS nie byłem nigdy uczestnikiem ruchu drogowego, który pojawił sie w tv, ale bardzo denerwuje mnie zachowanie ekipy, która mimo wyraźnych sprzeciwów, a wręcz żądań zakazu filmowania - nic sobie z tego nie robi.

1)widzę że ty nie tylko prawa nie znasz ,ale nawet nie rozumiesz tego co czytasz....

Art. 15
1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, mają prawo:
5a) obserwowania i rejestrowania przy użyciu środków technicznych obrazu zdarzeń w miejscach publicznych, a w przypadku czynności operacyjno-rozpoznawczych i administracyjno-porządkowych podejmowanych na podstawie ustawy - także i dźwięku towarzyszącego tym zdarzeniom,


wiesz co to jest czynność administracyjno-porządkowa? - ze szczególnym naciskiem na ten drugi człon? NIe wiesz....

Ponadto odróżnij kto i co nagrywa... jesteś pewien ,że Policja nagrywa interwencję ? a może jednak TVN?

2)
a) kto ci powiedział ,że "ekipa TVN TURBO i osoby obrabiające później materiał - znają dane osobowe osób zatrzymanych" ? - to twoje bzdurne przemyślenie czy dysponujesz jakimś dowodem w tej kwestii? słyszałeś chociaż o przenośnych terminalach do sprawdzania w bazach policyjnych? nie pytam czy widziałeś bo dyby tak to nie pisałbyś bzdur... nazwy ci nie wymienię bo skoro nawet o nich nie słyszałeś to nazwa tym bardziej nic by ci nie powiedziała...
b) o udostępnianiu przez Policjanta danych osobom postronnym to nawet nie będę się wypowiadał... ale oczywiście jak każdy obywatel masz prawo złożyć stosowne zawiadomienie...no i dziwię ci się że jeszcze tego nie zrobiłeś...

sebbax napisał:

PS nie byłem nigdy uczestnikiem ruchu drogowego, który pojawił sie w tv, ale bardzo denerwuje mnie zachowanie ekipy, która mimo wyraźnych sprzeciwów, a wręcz żądań zakazu filmowania - nic sobie z tego nie robi.

Kliknij, aby rozszerzyć...

no ,a mnie np. denerwuje jak osoby nie mające bladego pojęcia o prawie i obowiązujących przepisach wypowiadają się publicznie w tym na tym Forum... no i co.... też sobie z tego nic nie robią...

Markiz32 - dziękuję za wyważoną odpowiedź

ad1. Masz rację - Policjant ma na sobie obce urządzenie rejestrujące dźwięk - nie jest to urządzenie Policji tylko ekipy filmowej TVN TURBO.... tym bardziej nie powinien z niego korzystac
ad2. Jeśli obejrzysz kilka odcinków programu TVN TURBO Uwaga Pirat - Sam zobaczysz jak filmowane są dokumenty zawierające dane osobowe typu dowody rejestracyjne, dowody osobiste, prawa jazdy i polisy oc oraz blankiety mandatowe zawierające dane osobowe - w materiale emitowanym - są rozmazane i nieczytelne - ale materiał obrabiają osoby postronne - inni pracownicy TVN - a osobą udostepniające te dokumenty do filmowania - jest Policjant - tu widzę złamanie ustawy o ochronie danych osobowych.

pozdrawiam

Głos „delikwenta” jest zmieniony, wizerunek jest rozmyty - więcej przepisy nie wymagają.

Nieoznakowany radiowóz może przekraczać przepisy podczas jazdy za piratem na podstawie tzw. kontratypu Było to wielokrotnie podnoszone - nie da się do tego skutecznie przyczepić.

Pytanie wraca jak bumerang: Czy aby napewno program TVN Uwaga Pirat jest legalny. Z tego co szanowny MARKIZ przedstawia to oczywiście że tak. Tylko że podawne argumenty ni jak mają się do rzeczywistości. Idąc tym tropem że zgoda komendanta wystarcza to powstaje pytanie: czy sądy są potrzebne skoro komendant wszystko może....Jak to ma się do osób postronnych w radiowozie i na jakiej podstawie one tam przebywają? Policja się legitymuje a pan kamerzysta to już nie. Jak cudownie...on jest ponad prawem. A jak jego mimika, zachowanie, zapach (smród) mają wpływ na osobę zatrzymną do kontroli przez patrol...A na jakiej podstawie on ma wgląd do moich dokumentów? Kto mu wydał tą zgodę? A no zapomniałem według MARKIZA on jest super kamerzystą ponad prawem i nic go nie obowiązuje...
Jakoś nie mam do tego przekonania i uważam że program ten nie dokońca jest zgodny z prawem.

Pugowski napisał:

Tylko że podawne argumenty ni jak mają się do rzeczywistości.

Kliknij, aby rozszerzyć...

No, to słuchamy. Skoro już okopałeś temat sprzed lat, to ja chętnie przeczytam, jak ta rzeczywistość (prawna, rzecz jasna) skrzeczy i Markiza argumentom przeczy.

Dla mnie jest to idiotyczny pomysł pokazywać kogoś (co z tego że zamazana twarz i zmieniony głos, skoro każdy go rozpozna?), kto nie wyraża na to zgody. Po co komuś uprzykrzać życie?

Na wstępie: nie popieram piratów drogowych i jestem za tym aby ich karać. Jednak nie można kogoś karać samemu łamiąc prawo.
Otóż po przeczytaniu całej dysputy nad legalnością programu mam parę zastrzeżeń.
Pytanie postawione na początku było jasne i klarowne: Czy w trakcie kontroli w zamkniętym pojeździe (radiowozie) może przebywać osoba postronna – dodatkowo rejestrująca obraz i dźwięk? Osoba ta uczestniczy w całym procesie związanym z zatrzymaniem do kontroli danego kierowcy – filmuje dokumenty zatrzymanego, tj. dowód osobisty, prawo jazdy, dokumenty z ubezpieczenia oraz słyszy dokładną rozmowę kierowcy z policją na tematy osobiste: gdzie i w jakim celu się porusza, gdzie pracuje, ile ma punktów karnych itp. Dodatkowo policja „sprawdza” przez własny system komunikacji (np. drogą radiową) informacje na temat kierowcy, co również jest słyszalne przez kamerzystę. Z tego co tu wyczytałem do tego potrzebna jest tylko i wyłącznie zgoda Komendanta. Jaka zgoda? Pisemna? Co ma być na tej „zgodzie”? Do czego upoważniony jest pan cudowny kamerzysta? Jaki jest jego zakres? A jego mimika, gesty, zapach itp. nie mają wpływu na kierowcę, który jest w radiowozie? I podkreślam tu nie na zewnątrz pojazdu tylko w zamkniętym radiowozie, do którego kamerzysta musiał zostać wpuszczony przez policję. Na te pytania nie znalazłem tutaj odpowiedzi jak tylko enigmatyczne – mają prawo lub bzdura… Niestety nie potrafię znaleźć w ustawach wzmianki że o tym decyduje Komendant…
Pan Markiz napisał: kto ci powiedział ,że "ekipa TVN TURBO i osoby obrabiające później materiał - znają dane osobowe osób zatrzymanych" ? - to twoje bzdurne przemyślenie czy dysponujesz jakimś dowodem w tej kwestii? słyszałeś chociaż o przenośnych terminalach do sprawdzania w bazach policyjnych? nie pytam czy widziałeś bo dyby tak to nie pisałbyś bzdur... nazwy ci nie wymienię bo skoro nawet o nich nie słyszałeś to nazwa tym bardziej nic by ci nie powiedziała... - to jak ten film jest obrabiany? W cudowny sposób dokumenty zostały zamazane bez udziału człowieka? Kamerzysta i osoby później obrabiające materiał muszą być chyba głuche i ślepe aby nie widzieć numerów rejestracyjnych pojazdów, nie słyszeć rozmów… Przypominam iż cały materiał filmowy do tego programu jest tworzony przez ekipę TVN a nie przez Policję i tu jest problem. Ktoś to musi zobaczyć, jak o nieobrobiony materiał i musi dokonać odpowiednich zmian. Czy materiały są przechowywane w sposób „surowy” tzn. bez „utajnienia” czy tylko po obróbce? W jaki sposób są przechowywane? Tam są wizerunki osób więc należałoby to dokładnie ustalić. Czy zatrzymany do kontroli kierowca może się tego domagać? Słusznie Sebaxx napisał: Jeśli obejrzysz kilka odcinków programu TVN TURBO Uwaga Pirat - Sam zobaczysz jak filmowane są dokumenty zawierające dane osobowe typu dowody rejestracyjne, dowody osobiste, prawa jazdy i polisy oc oraz blankiety mandatowe zawierające dane osobowe - w materiale emitowanym - są rozmazane i nieczytelne - ale materiał obrabiają osoby postronne - inni pracownicy TVN - a osobą udostępniające te dokumenty do filmowania - jest Policjant - tu widzę złamanie ustawy o ochronie danych osobowych – niestety w najciekawszym momencie rozmowa się urwała…
Temat wydaje się być ciekawy i pokazujący zakres „uprawnień” dziennikarzy. Jak daleko się mogą oni posunąć? Gdzie istnieją granice dziennikarstwa w Polsce? Oglądałem podobne programy ale w wersji niemieckiej, angielskiej, francuskiej czy USA i tam nie było kamerzysty wewnątrz pojazdu… Był tylko obraz w środku pojazdu (bo przypominam po raz kolejny że tylko nad tym prowadzę dyskusję) z kamer policyjnych a nie osobnej ekipy.
Jakoż że jest to forum prawne ponawiam więc pytanie: Czy w trakcie kontroli w zamkniętym pojeździe (radiowozie) może przebywać osoba postronna – dodatkowo rejestrująca obraz i dźwięk?

Najpierw piszesz, że argumenty Markiza nie przystają do rzeczywistości i że uważasz, że program nie jest zgodny z prawem. Po pytaniu o konkrety prawne częstujesz nas serią pytań krótkim traktatem filozoficznym.
Jeżeli chcesz dyskutować wychodząc z założenia, że program łamie prawo, to na początek podaj, jakie Twoim zdaniem konkretne przepisy są naruszane - akt prawny, artykuł/paragraf, etc. Wtedy można dyskutować - bo dyskusja filozoficzna to nie to forum.

Proszę:

ZARZĄDZENIE NR 609 KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI z dnia 25 czerwca 2007 r.
w sprawie sposobu pełnienia służby na drogach przez policjantów par. 16 punkt 1. - wykorzystanie radiowozu do innych celów

Kodeks cywilny art. 23, 24 - naruszenie praw osobistych osoby kontrolowanej

I jeszcze jedno - co innego jest filmowanie funkcjonariusza podczas pełnienia służby poza radiowozem a co innego jest wewątrz pojazdu. Nie chcecie się do tego odnieść. Czyli rozumiem że również mogę wchodzić na Komendę z kamerą i ofilcjalnie filmować pracę Policjantów...

Pugowski napisał:

I jeszcze jedno - co innego jest filmowanie funkcjonariusza podczas pełnienia służby poza radiowozem a co innego jest wewątrz pojazdu. Nie chcecie się do tego odnieść. Czyli rozumiem że również mogę wchodzić na Komendę z kamerą i ofilcjalnie filmować pracę Policjantów...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Jaki widzisz problem w samym filmowaniu, bo nie rozumiem?

Problem taki że nie robi tego policja tylko postronne osoby. Dodatkowo materiał ten jest rozpowszechniany

Każdy przypadkowy przechodzień również mógłby nagrywać całe zajście i nie potrzebowałby niczyjej zgody. A rozpowszechniany jest materiał ocenzurowany.

W środku pojazdu...Przypadkowy...

Filmowanie, fotografowanie nie jest czynem bezprawnym, a ograniczenia dotyczą rozpowszechniania wizerunku, który tutaj mamy zniekształcony (również audialny). Dodatkowo numer rejestracyjny też jest zamazany choć w zasadzie nie ma takiego wymogu.
Jeśli już wspominasz KC to przynajmniej napisz prawidłowo "dobra osobiste".
A proszę bardzo, niech osoba kontrolowana dochodzi naruszenia swoich dóbr osobistych ma do tego prawo.

Czyli podsumowując. Nic nie stoi na przeszkodzie aby dziennikarz był jak policjant i mógł uczestniczyć we wszystkim...Mam nadzieję że nie będzie dziennikarzy - lekarzy bo wtedy to by dopiero było...

Pugowski napisał:

... aby dziennikarz był jak policjant ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Na podstawie czego wynosisz, że dziennikarz wstępuje w rolę policjanta.

No doprecyzuję: dziennikarz pozyskuje te same informacje co policjant ale już nie ma obowiązku dochowania tajemnicy....powie koledze, koleżance, przyjacielowi...