wniosek o egzekucję alimentów przez dorosłego syna. I natychmiastowa egzekucja??

  • Autor wątku Autor wątku moleskine
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
M

moleskine

Użytkownik
Dołączył
03.2015
Odpowiedzi
60
Witam. Mam taką sprawę i nie potrafię do końca pomóc. Jaka jest właściwa odpowiedź...:

Znajomy ma pełnoletniego syna (26 lat, nie uczy się, pracował, aktualnie od 2 miesięcy nie pracuje). Znajomy jest rozwiedziony od 15 lat. W wyroku była adnotacja o płaceniu alimentów. Alimenty były płacone do rąk matki. Następnie syn ( od kilku lat )zamieszkał u ojca - ojciec nie płacił alimentów matce, zapewniając synowi miejsce w domu, wyżywienie, podręczniki itd. Syn stal się pełnoletni i zaczął pracować. Partycypował nawet w opłatach za tzw. media. Nadal ojciec, od czasu usamodzielnienia się - nie płacił alimentów i syn nadal mieszka u ojca.

Tutaj teraz opis nowej sytuacji i pytanie z tym związane:

syn od 2 miesięcy nie pracuje (26 lat, nie stara się zatrudnić) i zapisał się do zaocznego liceum dla pracujących.
Syn wysłał korespondencję do ojca (relacje syn - ojciec są nie najlepsze) z informacją, że nie pracuje i podjął naukę w zaocznym liceum dla pracujących z żądaniem wypłacania alimentów zasądzonych w wyroku przy rozwodzie sprzed 15 lat, od lutego 2015 r. tj. od czasu zapisanie się do zaocznego liceum dla pracujących.

Syn zagroził, że w przypadku nie wpłacenia na konto zobowiązania alimentacyjnego za luty i bieżacy miesiąc marzec - będzie domagał sie odsetek oraz złoży wniosek o egzekucję należnych mu alimentów przez kancelarię adwokacką.
(dodam: ojciec nie składał w przeszlości wniosku o wygaśnięcie alimentacji, zlożył taki wniosek w chwili obecnej, po otrzymaniu "takiej" korespondencji od syna.

PYTANIE:
1/ jakie szanse ma syn na alimenty w tej chwili ? (sprawa o zaprzestanie alimentacji dopiero została zarejestrowana)
2/ czy faktycznie, syn w chwili obecnej moze udac się do koncelarii komorniczej przedstawiając wyrok sprzed 15 lat w którym zasądzone są alimenty - i kancelaria od razu przystępuje do egzekucji? czy następuje wpierw jakiś kontakt z drugą stroną? jaka jest tutaj "kolejność i procedura"?
3/ czy w przypadku wyroku, ktory stwierdzi wygaśnięcie alimentacji - ale ten wyrok zapadnie np. za pół roku - przy ew. egzekucji od chwili obecnej - druga strona może odzyskać wyegzekwowane alimenty? co z oplatami , które ponosi się w stosunku do komornika? czy komornik to zwraca?

dziękuję, jeżeli cos trzeba wyjaśnic - prosze o pytania. zależy mi na przekazaniu dobrej odpowiedzi.
 
1. Moim zdaniem żadnych jeśli się uczy zaocznie, może pracować. Oczywiście jeśli jest pełnosprawny.

2. Egzekucja wszczynana jest na wniosek, wyrok jest ważny cały czas. Komornik podejmuje czynności z urzędu i bez zbędnej zwłoki.

3. Może odzyskać ale tylko od wierzyciela wraz z poniesionymi kosztami.
 
Krispl napisał:
Egzekucja wszczynana jest na wniosek, wyrok jest ważny cały czas. Komornik podejmuje czynności z urzędu i bez zbędnej zwłoki.
tak właśnie syn poinformował ojca w liście - że składa wniosek, w przypadku nie realizowania wpłaty na konto
1/ ponieważ ojciec nie wpłacił, bo przecież syn mieszka u niego i nie ponosi żadnych opłat (chocby z korzystania z pokoju, prądu, wody itd) - należy przewidzieć, że syn właśnie złozyl taki wniosek (ojciec musi w takim razie złożyc pozew o zapłatę - poniewaz syn nie partycypuje w kosztach utrzymania mieszkania (woda, energia itd) i dodatkowo musi wypowiedzieć umowę użyczenia pokoju i po czasie umownym - zażądać opłaty za bezumowne zajmowanie lokalu.. - rozumiem , że komornika te "inne" sprawy nie interesują?
Krispl napisał:
. Może odzyskać ale tylko od wierzyciela wraz z poniesionymi kosztami.
zrozumialem, ze w nowym procesie cywilnym?
 
moleskine napisał:
- rozumiem , że komornika te "inne" sprawy nie interesują?

Art. 804. Organ egzekucyjny nie jest uprawniony do badania zasadności i wymagalności obowiązku objętego tytułem wykonawczym.

To sądy decydują o tym kto co komu za co. Komornik jest organem egzekucyjnym.

W sprawie rozliczeń - odrębne powództwo. W razie wszczęcia egzekucji należy wnieść w ramach postępowania o uchylenie obowiązku alimentacyjnego, wniosek o zabezpieczenie roszczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego.
 
kaprys napisał:
W razie wszczęcia egzekucji należy wnieść w ramach postępowania o uchylenie obowiązku alimentacyjnego, wniosek o zabezpieczenie roszczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego.

ojciec syna zlożyl pozew o zaprzestanie alimentacji z załacznikami. nie ma jeszcze wyznaczonego posiedzenia.
kiedy należy zatem wnieść wniosek o zabezpieczenie roszczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego? teraz do pozwu o zaprzestanie alimentacji? (tzn. powod czyli ojciec ma napisać pismo procesowe - wniosek i dołaczyć do akt sprawy?)
taki wniosek będzie rozpatrywany dopiero przy pierwszym posiedzeniu sądu?
jaka rada na teraz: lepiej wpłacać na konto syna zasądzone alimenty i czekac na posiedzenie sądu i dopiero (przy założeniu że wniosek zostanie rozpatrzony pozytywnie oraz alimenty zostaną zaprzestane) - potem domagać się zwrotu odrębnym pozwem?

ojciec w chwili obecnej szykuje kolejny pozew o zaplatę w stosunku do syna - z uwagi na nie płacenie za tzw. media w lokalu w którym mieszka oraz drugi pozew o zapłatę - z tytulu zajmowania lokalu bez tytułu prawnego - o opłatę odszkodowanie.
 
kaprys napisał:
wniosek o zabezpieczenie roszczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego

jak ma wyglądać taki wniosek? proszę o poradę (wzór pisma) dziękuję
 
Wnoszę o udzielenie zabezpieczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego prowadzonego przez Komornika Sądowego ........ w sprawie KMP .....

Tylko że skoro postępowanie się nie toczy, to wniosek jest przedwczesny.
 
kaprys napisał:
skoro postępowanie się nie toczy, to wniosek jest przedwczesny.
w takim razie zapytam:
od kiedy się postępowanie toczy? z chwilą pierwszego posiedzenia? sygn. sprawy już jest (pozew zarejestrowany).
kaprys napisał:
Wnoszę o udzielenie zabezpieczenia przez zawieszenie postępowania egzekucyjnego prowadzonego przez Komornika Sądowego ........ w sprawie KMP .....
...nie rozumiem jednego:
czyli wpierw musi komornik np. zablokować konto? kiedy będę wiedzial, czy komornik JUŻ podjął działanie?
 
moleskine napisał:
w takim razie zapytam:
od kiedy się postępowanie toczy? z chwilą pierwszego posiedzenia? sygn. sprawy już jest (pozew zarejestrowany).

postępowanie egzekucyjne - nie toczy się, prawda? to w jaki sposób sąd miałby je zawiesić, skoro ono nie istnieje
 
zaraz nie rozumiem juz chyba..
nadal nie wiem, kiedy jest czas na złożenie wniosku o którym Kaprys napisałeś.
sytuacja wygląda następująco:
syn zagroził w piśmie, że w przypadku braku wpłaty na konto alimentów, których się domaga od teraz, ponieważ jako 26 letni chłop zapisał się do zaocznego liceum dla pracujących i jednocześnie - nie pracuje obecnie - da wniosek do komornika (pójdzie z wyrokiem sadu sprzed prawie 20 lat, w którym jest przy rozwodzie zapis alimantów w wysokosci...do ręki matki).
i ojciec nie wie, kiedy pójdzie, kiedy złozy wniosek.
jednocześnie ojciec zlożył w tej samej chwili pozew o zaprzestanie alimentacji, powolując się na to, ze syn do tej pory pracowal i utrzymywal się sam i w tej chwili nie doklada staran aby miec prace (zwolnil sie z pracy na wlasna prosbe)
pozew jest zlozony i ma sygn - ale kiedy rozprawa?
i teraz to pytanie:
czy lepiej placić alimenty ktorych domaga sie syn?
czy tez mozna napisac do komornika wniosek o pozwie ojca i sytuacji ze syn mieszka u ojca i nie ponosi zadnych oplat (np. za media, syn mieszka bez tytulu prawnego-otrzymal wypowiedzenie umowy uzyczenia przed 2 laty,nadal jest zameldowany, i nie opuscil lokalu)

sprawa skomplikowana wydaje sie...
bo czytajac to co napisales, to oznacza że syn może iśc z tym wyrokiem o rozwodzie i zapisie o alimantach do komornika i komornik bez opieszalości egzekwuje wnioskowana kwote czyli co? pisze pismo do ojca? czy zajmuje mu konto bez pisma?(blokuje konto i robi egzekucje z konta kwoty plus swojej marzy (jaka to kwota a propo?)

troche to jałowe; bo z drugiej strony syn domaga sie alimetow, ktorych wysokosc jest mniejsza niz oplaty z tyt eksploatacji lokalu (media jak woda gaz itd) to raz..a po drugie: wydaje sie pewnym ,ze sad pozew uwzgledni i uchyli alimenty majac na uwadze przeslanki jak opisalem

prosze o odp
 
Ostatnia edycja:
Krispl napisał:
wyrok jest ważny cały czas
to oznacza, że niepracujący synek np. 40 letni lubiący piwko, może zlozyć taki wniosek do komornika na ojca ktory ma np juz emeryture i moze i wysoką, argumentujać że nie pracuje i sie uczy..he he w szkole zawodowej zaocznej ...fajnie ma.
 
Krispl napisał:
3. Może odzyskać ale tylko od wierzyciela wraz z poniesionymi kosztami.

w procesie cywilnym - pozew o zapłatę ??
(ps. jakie sa koszty takiego pozwu?)
 
nie można napisać do komornika nic a nic przed wszczęciem postępowania egzekucyjnego, więc proszę zapomnieć o tym, co pisałam o zabezpieczeniu

myślałam, że jest to zrozumiałe, ale skoro nie, to po prostu proszę zignorować moje wypowiedzi, bo odnoszą się do hipotetycznej sytuacji, która jeszcze nie ma miejsca, czyli postępowania egzekucyjnego i jak można się przed nim "bronić"

pozew o uchylenie obowiązku alimentacyjnego jest tym, co należało złożyć - złożył Pan, oby Sąd szybko rozpatrzył
 
kaprys napisał:
oby Sąd szybko rozpatrzył
1/ jakie są statystyczne terminy rozpatrywania takich spraw? ile to trwa przed I instancją?

2/ w przypadku uwzględnienia pozwu, co może zrobić strona przeciwna? wnosi pozew do sądu okręgowego? (czy w takiej sytuacji, nowy termin oczekiwania na zakończenie sprawy przez II instancję, powoduje nadal egzekucję alimentów?)

3/ za wniesienie pozwu o zaprzestanie alimentacji, wnioslem opłatę. w pozwie domagałem się przypisania stronie kosztów oraz zwrot poniesionych kosztów. Czy te koszty otrzymuję po uprawomocnieniu się wyroku I instancji? jak to wygląda w praktyce? sąd zapisuje to w zawartym wyroku (zwrot) oraz termin zwrotu? co z kosztami sądowymi?

dziękuje za dotychczasowe wyjaśnienia :)
 
1/ najlepiej spytać we właściwym sądzie, jak wygląda obłożenie i kiedy orientacyjnie może być wyznaczony termin

2/ zasadą jest dwuinstancyjność postępowania, więc strona przeciwna może wnieść środek zaskarżenia i Pana orzeczenie nie będzie prawomocne, a prawomocność jest warunkiem konicznym, ponieważ:

Art. 825. Organ egzekucyjny umorzy postępowanie w całości lub części na wniosek
(...) jeżeli prawomocnym orzeczeniem tytuł wykonawczy został pozbawiony wykonalności albo orzeczenie, na którym oparto klauzulę wykonalności zostało uchylone lub utraciło moc

3/ w orzeczeniu będzie mowa o obowiązku zwrotu kosztów przez stronę przegraną - stronie wygranej i sąd dalej nie robi z tym nic, ponieważ nie prowadzi egzekucji, tylko orzeka
 
Ostatnia edycja:
kaprys napisał:
2/ zasadą jest dwuinstancyjność postępowania, więc strona przeciwna może wnieść środek zaskarżenia i Pana orzeczenie nie będzie prawomocne, a prawomocność jest warunkiem konicznym, ponieważ:

w przypadku odwołania od wyroku strony przegranej - w takiej sprawie musi wnieść opłatę za sprawę? (odwołanie do II instancji)
jaka jest kalkulacja (ile wynosi oplata)?
 
rozumiem, że chyba przesadziłem z ilością pytań...:)
nadal oprócz nadania sygn nic się w sprawie nie dzieje..
Syn natomaist ponownei straszył, że zlozy sprawe do kancelarii komorniczej o egzekucję
poniewaz ojciec tego doroslego syna, nie zapłacił żadnej kwoty, od domagającego się od nego syna, z terminem od 1 lutego 2015 (z powodu zapisania sie do zaocznej szkoły dla doroslych (pracujących)..
będę dodawał kolejne wpisy w miarę dalszego przebiegu sprawy
ps.
zapraszam też do wypowiedzi osoby znające taki temat z praktyki (np. takich ojców, czy takich synów)
 
CDN...
na dzień dzisiejszy sprawa wygląda tak:

1. sądzina jest bardzo stronnicza

2. znajomy nie mieszkając w Polsce mimo wszystko przybył na wyznaczony termin I rozprawy. na tym terminie dowiedział się, że rozprawa jest odroczona, ponieważ tydzien przed rozprawa dorosły syn złozył pismo, z prośba o ustanowienie adwokata. znajomy pokonał 1000 km aby wysłuchac tylko to i trwało to 3 minuty..
Znajomy poprosił sąd jednak o przesłuchanie go jako świadka (zabezpieczenie dowodu, w związku z pokonana podróżą). sędzina nie przychyliła się, mówiąc że takie zeznanie nie byłoby ważne.
3. wyznaczony został nowy termin. w międzyczasie sąd postanowił o NIE udzieleniu pomocy prawnej z urzędu, w związku z neiskomplikowana sprawą oraz ze dorosly syn jest zaradny mi.in . pisze sam pozwy itd
znajomy wysłał pismo z prośbą o przesynięcie wyznaczonego terminu, poniewaz nei stac go na podróż i wydatek ok 200euro za bilety i poprosił o wyznaczenie terminu po 1.11. ponieważ przewidywał przyjazd do Polski na na groby i prosił o termin po 1.11. tak aby mogł zostac np. 2-3-4.listopada i zeznawać (wysłal pismo odpowiednio wczesniej)
Sad nei uwzglednil prosby, pisząc że: podany argument nie jest przyczyną do odwolania wyznaczonego terminu.
4. na wyznaczonym terminie na 100% nie będzie obecny znajomy (aczkolwiek w pismie od sadu jest zaznaczone ze w przypadku nieobecnosci jego dowod zostanie pominięty i rowniez informacja, ze obecnosc znajomego nie jest obowiazkowa)
5.dorosly syn argumentuje, ze znajomy pracuje (nie dołączając zadnego dokumentu potwierdezajacego to-pawda jest taka ze znajomy jest bezrobotny zarejestrowany od ponad roku) Dorosly syn argumentuje ze on nie pracuje bo sie uczy (liceum zaoczne dla pracujących, 2 x zjazdy sobotnio niedzielne w miesiącu:bez komentarza)
6. syn w innej sprawie aktualnie zeznal ze pracuje dorywczo i pracowal
znajomy wniosl o dolaczenie akt tej sprawy aby potwierdzic ze dorosly syn pracuje - sadzina nie dopuscila tego dowodu
7. znajomy wnioskowal o wezwanie swiadkow, ktorzy potwierdzaja ze dorosly syn prawadzi sie zle (alkohal, rozruby), sam zrezygnawal ze szkoly sredniej oraz ze znajomy do czasu uzyskania pelnoletnosci syna; opiekowal sie nim, dbal o niego, kupowal niezbedne rzecxy w tym do szkoly, jezdzil na wakacje itd itd
wniosek o swiadkow zostal odrzucony...

znajomy jest niepocieszony! co moze zrobić? czy istnieje mozliwosc wniesienia skargi na sedzinę? wniosek o zmianę sędziny z powodu stronniczości? czy jest coś..???

prosze o poradę
 
Sędzina działa mniej więcej sensownie (z opisu). Ale co do pkt 6 - należy przy najbliższej rozprawie zgłosić zastrzeżenie do protokołu w związku z uchyleniem tego wniosku dowodowego (z ostrożności procesowej).

Prawdopodobnie sędzina oddala te wnioski dowodowe ponieważ... ponieważ nie są one istotne w tej sprawie i nie są potrzebne aby ocenić czy syn jest w stanie samodzielnie się utrzymać a przeprowadzenie tych dowodów wydłużyłoby postępowanie.
 
EagleInterceptor napisał:
Ale co do pkt 6 - należy przy najbliższej rozprawie zgłosić zastrzeżenie do protokołu w związku z uchyleniem tego wniosku dowodowego (z ostrożności procesowej)..

dziękuję za odp. i pytanie.. jak napisałem ojciec dorosłego syna nie będzie na tej rozprawie (nie mieszka w Polsce i napisałeł prośbę o inny termin w związku z kosztami, .. ale pytanie: co w takim razie jak nie będzie na wyznaczonym teminie? czy może złozyć pismo procesowe? czy tylko musi się stawić i zgłosić to zastrzeżenie do protokołu?
Czy jest jakieś rozwiązanie?
 
Powrót
Góra