płatne SMS przychodzące

Witam,

dotknął mnie problem (a konkretnie mojej Mamy, osoby starszej) problem płatnych SMS przychodzących. Serwis trivicell.com wyłudził od niej numer telefonu, za pomocą reklamy, że otrzyma jakiś raport czy inny dokument, musi tylko podać nr telefonu.

Po wpisaniu numeru w Internecie dostała SMSa z numeru 60568, który wydał jej się podejrzany, bo nie zawierał żadnego raportu tylko informacje o jakiejś grze. SMSa skasowała i tyle.

Od tej pory zaczęły przychodzić SMSy z numeru 60568, każdy płatny 6,15 zł. Nic więcej nie zrobiła, nie wysyłała nigdzie SMSa, nie wpisywała nigdzie żadnego PIN, wszystkie SMSy przychodzące z tego nr zaraz kasowała. Potwierdzają to billingi, bo są na nich wyszczególnione SMSy wychodzące/przychodzące i sam Play przyznaje, że nie był wysyłany SMS na numer premium.

W końcu w salonie Play zablokowała SMSy przychodzące, cała sprawa kosztowała około 60 zł. Przeszukałem forum i widzę, że podobne problemy były podniesione w wątku http://forumprawne.org/nowe-technologie/323485-niezamawiane-platne-sms-y.html i http://forumprawne.org/prawo-cywilne/399082-sms-gra-60568-a.html.

Ponieważ serwis trivicell ma siedzibę w Izraelu nie mam zamiaru się z nimi sądzić, raczej z operatorem Play, bo to operator pobierał opłatę, nie serwis trivicell.

Mam zamiar zakwestionować samą możliwość pobierania opłaty za SMS przychodzący - Play podaje następujące możliwości zaprenumerowania SMSów płatnych (za http://www.play.pl/uslugi/numery-premium/):
1. Aktywacja usługi następuje poprzez wysłanie SMS-a o treści „START [NAZWA USŁUGI]”.
2. Prenumeratę możesz również uruchomić poprzez: wap.playmobile.pl
3. i strony www naszych dostawców świadczących usługi Premium. Na stronie www jest prezentowana informacja o prenumeracie oraz niezbędne informacje o serwisie (opłata, częstotliwość itp.) oraz pole do wpisania swojego numeru telefonu. Po wpisaniu numeru telefonu otrzymujesz SMS-em jednorazowe hasło, które należy następnie wpisać na stronie.

Uważam, że sposoby nr 2. i 3. są niezgodne z polskim prawem telekomunikacyjnym art 56 ust. 2 "Umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawiera się w formie pisemnej. Wymóg formy pisemnej nie dotyczy umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawieranej przez dokonanie czynności faktycznych [...] przez wybranie numeru dostępu do sieci dostawcy usług."

Ten ustęp reguluje SMSy i numery premium, czyli wysyłamy gdzieś SMS lub łączymy się z numerem telefonicznym i za to naliczana jest podwyższona opłata lub dokonywana subskrypcja.

Z lektury regulaminu serwisu trivicell (Web Trivia) wynika, że np. operator Plus pozostaje w zgodzie z polskim prawem i nie zezwala na subskrypcję bez wybrania numeru (cytuję " 3. Użytkownik końcowy, który jest abonentem sieci komórkowej Plus, nie będzie miał możliwości zasubskrybowania usługi Trivicell przez podanie kodu PIN. Aby potwierdzić chęć rejestracji do usługi Trivicell, abonenci sieci Plus powinni wysłać SMS o treści "WYGRAC" pod krótki numer 60568.")

Proszę o komentarze jak widzicie tą sprawę i szansę na wygranie sprawy cywilnej z operatorem Play. Podkreślę, że wszystko co się stało to podanie nr telefonu na stronie internetowej, żadnego później wpisywania PIN ani wysyłania SMSów.

Dodam, że próby reklamacji spełzły na niczym i wyglądały w telegraficznym skrócie, ale bez odjęcia sensu tak:

ja: "zabraliście kasę bezpodstawnie, nie było połączeń na nr premium, tylko SMSy przychodzące"
play: "nr 60568 jest nr o podwyższonej płatności. Reklamacja bezzasadna".

I tak trzy razy...

Witam

Mam ten sam problem, JESTEM W SIECI PLAY, 23 czerwca w czasie od 14:51 do 14:59 rzekomo syn wysłał 2 smsy na numer 7928 po 11,07 zł każdy oraz 9 smsów na nr 7428 po 4,92 zł i 1 sms na numer 7228 za 2,46 zł a także 1 na numer 60228 bezpłatny. Odkryliśmy to bo dziś o 10:40 przyszedł sms o treści - koszt wysłanych sms przez 5xxxxx na numer 7428 w dniu 2013-06-23 przekoroczył 31 zł z vat. Przy czym znalazłam w archiwum sms z numeru 7928 z godz. 14:56 z 23.06 kocham cie mocno bla bla chcesz zyczen ktore naprawde porusza jej/jego serce. ślij za darmo miłośc na 55028 a otrzymasz wspaniale milosne sms 62 gr za sms a także z godz. 14:56, że aktywowaliśmy serwis info i co sobotę otrzymamy info z rynku gsm i gadżet za 2,46 z vat a dezaktywacje nalezy wyslac na 60228.

NÓŻ SIĘ W KIESZENI OTWIERA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BĘDĘ WDZIĘCZNA ZA POMOC JAK ANULOWAĆ PŁATNOŚCI NA 68,88 ZŁ (WYSŁAŁAM JUŻ SMS NA NUMER 252 O TREŚCI STOP ŻEBY ZABLOKOWAĆ PRZYCHODZĄCE SMS SPECJALNE)

@topikpl
Niestety w Twoim przypadku nie pomogę, wypowiedzieć musi się osoba bardziej kompetentna. Sprawy nie badałem, jednakże wszechobecne są tego typu serwisy wyłudzające pieniądze i trzeba się z tym niestety liczyć. Ciekawe jest jednak, że starsza osoba otrzymany kod PIN wpisała. Prawdopodobnie ktoś posłużył się jej telefonem.

@itg
Anulować płatności na ogół się nie da. Umowa została zawarta, jednakże istnieją jednakże przypadki, kiedy zawarcie umowy można podważać. Czy telefon jest zarejestrowany na kartę czy abonament? Osobę pełnoletnią czy niepełnoletnią (wiek)? Są to podstawowe informacje na które musimy znać odpowiedź. Tymczasem może Pani zablokować za pomocą serwisu Play24 wszelkie numery premium.]

Pozdrawiam

Dziękuję za odzew, telefonu używa 9 letni syn, telefon jest na abonament, umowa jest na męża. Syn nigdzie nie podawał numeru telefonu (nawet nie umie podać swojego numeru telefonu) i nie wysyłał żadnych smsów. Także jestem pewna, że to jakieś naciąganie. Syn grał w darmowe gry na stronie Gry.pl - Gry Online, Darmowe Gry, Gra!. Był edukowany w zakresie bezpieczeństwa w sieci, niepodawania danych, nie instalowania i nie ściągania niczego bez rodziców.

rzekomo syn wysłał 2 smsy na numer 7928 po 11,07 zł każdy oraz 9 smsów na nr 7428 po 4,92 zł i 1 sms na numer 7228 za 2,46 zł a także 1 na numer 60228 bezpłatny

Kliknij, aby rozszerzyć...

Wcześniej pisała Pani, że wiadomości zostały wysłane. W związku z tym, czy wiadomości premium były wysyłane czy nie? Może Pani sprawdzić to poprzez konto Play24.

telefonu używa 9 letni syn

Kliknij, aby rozszerzyć...

Pani syn zawarł umowę. Jednakże jako osoba poniżej 13 roku życia nie ma takiego prawa. (Kodeks cywilny)

Przepis prawny:

Art. 12.​

Nie mają zdolności do czynności prawnych osoby, które nie ukończyły lat trzynastu, oraz osoby ubezwłasnowolnione całkowicie.​

W związku z powyższym umowę powinno się uznać za niezawartą.

Proszę sprawdzić na jakich serwisach przebywał Pani syn - za pomocą kontroli rodzicielskiej lub historii przeglądarki. Dzięki temu będzie można ustalić z jakich serwisów korzystał, gdzie były one zarejestrowane. Uprzedzam jednakże, że problem płatnych smsów wysyłanych bez zgody rodziców jest, zwłaszcza wśród młodzieży, bardzo rozpowszechniony.

rzeczywiście, te smsy są zarejestrowane w bilingu jako wychodzące, ale w telefonie nie ma żadnego śladu ani w historii wiadomości ani w historii przeglądarki internetowej

Witam wszystkich, mam ten sam problem;[ Od długiego czasu nie rozumiałam, co doładuję konto przychodzi sms, raz wróżba, raz horoskop, ciągle jeden numer, którego nie jestem w stanie teraz podać, gdyż usuwam te bzdety, raz przepis, ciągle coś z tego ejdnego numeru, nawet jakieś wierszyki milosne, za każdym razem zabiera mi z konta po 2,44zł, bywa, ze i calą kartę za dychę bo przyślą mi w chwilę po doładowaniu 4 takie smsy;/ od kilku dni doładowuję konto codziennie po 5zł, wydałam już 30zł z czego dostałam od nich około 7 smsów, dopiero dziś wpadlam na to by to jakoś zgłosić, bo nie pomyślałam, nie miałam też czasu doładowałam konto dzwoniłam za chwilę puste, wiec trudno w pośpiechu miałam to gdzieś i szłam po kolejną kratę ale teraz po prostu to jest irytujące, to nie jest jeden sms dziennie, to są smsy co chwile jeśli tylko doładuję konto;[ wydam 29gr na połączenie a całej karty nie ma
próbowałam już tutaj
Przychodzący SMS specjalny - Usługi - www.orange.pl
nie ma nigdzie tego numeru, nie wiem sama co to jest ustawione bo raz są wróżby, za chwilę jakiś przepis, za moment jeśli dalej mam doładowane konto to jakaś notatka dnia, a za moment ostrzeżenia uważaj na... nie wiem juz co zrobic, jutro specjalnie doladuje konto sprawdze ten numer i zapisze sobie, ale nie mam pomyslu jak to wylaczyc zadne Stop-y nie dzialaja, a probowalam juz roznych..;[

Zablokuj sobie przychodzące smsy specjalne w orange online, jeśli nie masz konta na orange.pl to sobie je załóż. Jak nie chcesz zakładać konta to zadzwoń Biura Obsługi Klienta Orange (*100) i zgłoś tą blokadę.

Witam u mnie ten sam przypadek jak u pierwszego przedmówcy tyle ze na pare set zł, wiec, codziennie sms przychodzący a w reklamacji że niby podałem gdzieś jakiś "pin"-nie przypominam sobie, także chcialem sie z nimi sądzić był Pan u rzecznika praw konsumenta?pzdr

Witajcie !

Specjalnie założyłem konto w serwisie prawnym żeby się ustosunkować do Waszych postów. Jestem pracownikiem jednej z sieci komórkowej w Polsce ( nie będę wymieniał której bo problem dotyczy generalnie wszystkich ). Pracuję w dziale reklamacji i na co dzień spotykam się z przychodzącymi smsami specjalnymi ( SMS MT ). Klienci bardzo lubią tę kwestię reklamować.

Reklamacje tego typu zawsze rozpatrywane będą negatywnie. Przede wszystkim Abonent każdej sieci w Polsce ma zagwarantowany stały dostęp do sieci telekomunikacyjnej a przez to swobodę w korzystaniu z usług operatora. Żaden operator czy to P4 czy Polkomtel czy PTK nie ponoszą odpowiedzialności za skutki używania telefonu przez osobę niepowołaną, małoletnią czy niepełnosprawną. Sieć nie bierze również odpowiedzialności za oprogramowanie telefonu, które ma wirusa czy aplikacje, które wysyłają smsy.

Każdorazowo po aktywacji danej subskrypcji MT, wysyłany jest SMS do klienta z informacją o odpłatności za przychodzące smsy lub z odnośnikiem do regulaminu. Jeżeli w skrzynce nadawczej nie ma takich wysłanych SMSów oznacza to, że numer został udostępnione przez stronę www.

Praktyki naciągania według mnie stale rosną a mało świadomy abonent może bardzo łatwo zostać wmanipulowany przez Escape comunications, NVIA czy firmę Mobiltek. Oczywiście w Regulaminach danych subskrypcji są informację o tym, że smsy będą wysyłane. Pół biedy w przypadku pre-paida - wówczas znikają środki z konta i tyle w przypadku post-paida opłaty doliczane są dodatkowo do rachunku. Z doświadczenia wiem, że zdecydowana większość klientów abonamentowych nie kontroluje swoich rachunków (szczególnie mający polecenie zapłaty) co jest niesamowitym błędem.

Podsumowując: nie czytacie regulaminów i łatwo dajecie się wrobić. A operator Wam nic nie odda bo jak wiadomo też ma jakiś "odpał" z tych smsów.

Ze swojej strony proponuje przedzwonić do Biura obsługi waszych operatorów i założyć bezpłatne blokady smsów przychodzących.

Pozdrawiam

Dzień dobry, podłączam się pod topic, bo mam podobny problem, ale nieco odmienne pytanie. Wczoraj próbując obejrzeć film on-line, zostałem poproszony o podanie numeru telefonu w celu otrzymania jakiegoś kodu do weryfikacji, który następnie miałem wprowadzić.

Ponieważ mam od niedawna nowy telefon, do starego kupiłem kartę pre paid. I to właśnie ten numer telefonu podałem. Na karcie pre paid nie mam żadnych pieniędzy. Dostałem płatnego smsa (a nawet trzy, bo formularz tak sprytnie długo nie reaguje, że zachęca usera do dalszych kliknięć, co jest równoznaczne z kolejnymi smsami) oraz informację, że będę dostawał kolejne płatne smsy, o ile nie wyślę sms-a (też płatnego, a jakże), który mnie wypisze z subskrypcji.

I teraz pytanie, skoro kartę mam przeznaczoną na straty, nie mam ani złotówki na niej, to czy mogę po prostu olać te wszystkie smsy i wyrzucić kartę? Wydaje mi się, że tak, ale nie chciałbym, żeby po roku jakimś cudem się okazało, że po pre paidzie i IP z formularza, ktoś doszedł do moich danych i się okazało, że mam paręset złotych długu. Obecnie do zapłaty mam jakieś 10 zł, ale nie widzi mi się kupować doładowania tylko po to, żeby zaspokoić skur***skie ciągoty jakichś oszustów. Dlatego proszę o pomoc i odpowiedź, czy mogę spokojnie wywalić tę kartę czy lepiej im zapłacić te wyłudzone kilka(naście) złotych?

Możesz spokojnie wywalić tę kartę!

Dzięki za pomoc

zolko napisał:

Możesz spokojnie wywalić tę kartę!

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie wprowadzaj w błąd.

Korekta porady: Możesz wywalić tę kartę, ale miej pod uwagę że dla 10zł firma która naciąga codziennie klientów na miliony złotych może zdecydować się na uruchomienie aparatu prawnego, dochodzeniowego, windykacyjnego i ścigać Ciebie oraz Twoich spadkobierców.

Wydaje mi się że ich produkt nie może być aż tak wadliwy, aby pozwalał na obciążanie pustych kont prepaidowych. Nawiasem mówiąc przenoszenie odpowiedzialności za wadę tego "produktu" na klienta, w mojej ocenie, nie zasługuje na ochronę prawną.

Mnie również obciążono kwotą 100zł za trzy SMS'y premium, gdyż nieopatrznie udostępniłem telefon nieletniemu synowi. Po sprawdzeniu numeru z w bilingu (z pomocą wszukiwarki google) i ocenie moich szans na skuteczną reklamację potrąciłem tę kwotę synowi z kieszonkowego i zablokowałem usługę SMS Premium.

innycham napisał:

Witajcie !


Każdorazowo po aktywacji danej subskrypcji MT, wysyłany jest SMS do klienta z informacją o odpłatności za przychodzące smsy lub z odnośnikiem do regulaminu. Jeżeli w skrzynce nadawczej nie ma takich wysłanych SMSów oznacza to, że numer został udostępnione przez stronę www.

Kliknij, aby rozszerzyć...

I tu jest pewien problem...
Po pierwsze, ktoś może udostępnić Twój numer na serwisie www, a po drugie historia z dzisiaj.

Przykładem jest aplikacja którą zainstalowana przez córkę, Wykrywacz Geniuszy.
Całe szczęście dzieciak poinformował o podejrzanych smsach i ukradli-wyłudzili tylko 6.15. Żadnego śladu w SMSach wysłanych w telefonie, ale w bilingu na 24.play już tak.

Wysyła smsy na nr 60568 aktywując płatną prenumeratę za 6.15 za sms. Właścicielem numeru jest najprawdopodobniej serwis Mobiltek (gamepl dot trivicell dot com/ccare.php) gdyż do nich jest mail reklamacyjny podany . Mail do wyłudzacza, teoretycznie twórcy programu to geniusdetector@gmail.com.

Jeżeli operator nie wysyła informacji z pytaniem czy potwierdzić aktywację usługi, wg mnie uczestniczy w procederze wyłudzania pieniędzy.
Owszem, wysyła, ale już po fakcie, cena jest zawarta już w pierwszym smsie płatnym, czyli pozamiatane.

Powinien pojawić się zapis w prawie telekomunikacyjnym, który będzie mówił o tym, że operator powinien wysyłać smsa z pytaniem czy zgadzasz się na aktywację usługi, gdyż nie ma innej możliwości w tej chwili przed uchronieniem się (można włączyć blokadę całkowitą, ale może akurat z jakiejś subskrypcji chcemy korzystać).
Oczywiście blokady są domyślnie wyłączone chyba u wszystkich operatorów, bo Ci mają w tym interes....