Aplikacja ogólna

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

To mądra myśl, lepiej podejść na ogólną, niż czekać potem do 2017 r., na nabór bezpośredni na aplikację sędziowską lub prokuratorską, większość tak myśli. Dzięki temu będzie zdrowa selekcja na tych 150 miejsc, a na ogólnej zdrowa konkurencja o powiedzmy 100 miejsc na specjalistycznej. Cała reszta oraz ci, którzy odpadną po ogólnej czyli łącznie jakieś 1500 osób, no może nieco więcej( bo to ostatnia przed 2017 rokiem szansa), będzie musiała poszukać innej branży.
Zdrowa selekcja, to istotna wartość.

Wydaje mi się też, że wszyscy ci ex aplikanci co walczą w sądach o przyjęcie na specjalistyczną, a ktorym minął też 3 letni termin do ubiegania się o przyjęcie, tym razem już bez przeszkód ze strony Kssip-u (który ich wcześniej nie dopuszczał do wstępnego) będą startować. to będzie coś koło 300 osób. Ciekawe ilu z nich się dostanie na ogólną? Może 100, może chociaż połowa tj. 150 osób. Zobaczymy, nie uprzedzajmy faktów.

Grunt że jest ogólna

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Słuchanie Dr Kssipu niektórym zaszkodziło.
Pozdro, owocnej nauki

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Zaczekaj jeszcze chociaż na głosowanie w Senacie, chyba będzie koło 16.00.
Do zobaczyska za parę lat, w 2017 r..

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Lessi napisał:

Olisha jesteś chyba strasznym krótkowidzem. Liczy się teraz nabór, teraz ogólna i teraz stypendium....
Nam chodzi o to, że liczyliśmy na zmianę w postaci bezpośredniego naboru na specjalistyczne, bo tak naprawdę dostając się na ogólną nadal nie wiemy na czym stoimy - zawsze jakieś 40 osób odpada po 1 roku ogólnej i praktycznie to loteria kto się znajdzie w tej grupie. W dodatku nabór bezpośredni zaoszczędziłby nam wyścigu szczurów przez rok na ogólnej.
Pomijam fakt, że rok ogólnej to rok straty czasu, bo kompletnie nic Ci nie daje, a w nowym modelu aplikanci będą kończyć aplikację o rok szybciej. To jest wlasnie "BEZSENS".

Kliknij, aby rozszerzyć...

Masz w 100% rację.

Cieszyć się to bym mógł jakby okazało się, że w tym roku będzie bezpośredni nabór na specjalistyczne.

A tak? Nic nowego. Przecież to była najbardziej prawdopodobna wersja, więc nie wiem skąd takie zdziwienie i ogromna radość.

Poza tym - jeszcze długa droga od wczorajszego głosowania do wejścia w życie ustawy, więc się tak nie emocjonujcie, bo jeszcze się okaże, że wasza radość jest przedwczesna.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Ale pomyśl, nabór powszechny spowodowałby to, że byłoby w nim więcej przyjętych, którzy nie odpadaliby, a tak kto teraz nie zda, to czeka do 2017 r. na nabór powszechny, kto odpadnie po roku ogólnej, ten poczeka tylko rok bo od 2016 do 2017 r. Dzięki temu będzie mniej osób, które ukończą aplikację i większa szansa zostania kimś, czy to prokuratorem, czy kimś innym.

Kliknij, aby rozszerzyć...

No ale Ci, którzy ruszą w nowym modelu, tak po prawdzie rok później od starych, będą mieli krótszą aplikację i wyjdzie czasowo na to samo. W dodatku, skoro cały czas się mówi, że uczniowie kssipu w obecnym modelu to darmozjady (ja tak nie twierdzę, ale tak się mówi) to pewnie potem chętniej przyjmować na stanowiska będą tych, którzy ukonczyli nowy model aplikacji - w końcu ma się dzięki temu poprawić jakość kształcenia.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Bronek. napisał:

Zaczekaj jeszcze chociaż na głosowanie w Senacie, chyba będzie koło 16.00.
Do zobaczyska za parę lat, w 2017 r..

Kliknij, aby rozszerzyć...

Bronek za jakie parę lat. Tegoroczny nabór będzie w październiku 2014, następny najprawdopodobniej jesienią 2016. Więc od naboru do naboru raptem 2 lata.

Jeśli już liczysz od rozpoczęcia aplikacji - luty 2014-luty 2016 - też 2 lata.

Więc nie demonizuj.

Nikt nie zwrócił uwagi na to, że osoby, które będą podchodzić w 2016 będą miały podwójnie większą konkurencję - startować będą dwa roczniki (2015 i 2016). Nieciekawie.

A tak w ogóle to nie ma jeszcze żadnej pewnej informacji co do braku naboru w 2016, więc różnie może się zdarzyć.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Nabór w 2015 i w 2016 r. będzie tylko z list klasyfikacyjnych

Tak napisane w przegłosowanym projekcie. Nie można dwa razy robić naboru w tym samym roku. Myślę, że gdzieś w początkach 2017 będzie egzamin bezpośredni, a aplikacja zacznie się po wakacjach, tj. w październiku 2017 r.

Kull

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Lessi napisał:

No ale Ci, którzy ruszą w nowym modelu, tak po prawdzie rok później od starych, będą mieli krótszą aplikację i wyjdzie czasowo na to samo. W dodatku, skoro cały czas się mówi, że uczniowie kssipu w obecnym modelu to darmozjady (ja tak nie twierdzę, ale tak się mówi) to pewnie potem chętniej przyjmować na stanowiska będą tych, którzy ukonczyli nowy model aplikacji - w końcu ma się dzięki temu poprawić jakość kształcenia.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie wyjdzie na to samo. Jeśli dostaniesz się w tym roku na ogólną, a w kwietniu 2016 r. zaczniesz sędziowską to skończysz ją w październiku 2018 r.
Natomiast ścieżka według nowego modelu przy założeniu, że nabór będzie również w październiku przeprowadzany:
Konkurs na aplikację w październiku 2016 r., początek aplikacji w styczniu 2017r., koniec aplikacji na początku 2020 r., (nowa aplikacja specjalistyczna po wchłonięciu ogólnej będzie trwała 36 miesięcy, a nie jak dotychczas 30).
W praktyce nowa aplikacja będzie krótsza o 6 miesięcy od starej, a nie o 18 tak jak próbuje się mydlić oczy w senacie. 18 miesięcy trwał staż referendarski obowiązkowy i gwarantowany dla tych, którzy zdali egzamin sędziowski. Niestety gwarancja ta ma zostać odebrana.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Lessi napisał:

W dodatku, skoro cały czas się mówi, że uczniowie kssipu w obecnym modelu to darmozjady (ja tak nie twierdzę, ale tak się mówi) to pewnie potem chętniej przyjmować na stanowiska będą tych, którzy ukonczyli nowy model aplikacji - w końcu ma się dzięki temu poprawić jakość kształcenia.

Kliknij, aby rozszerzyć...

A gdzie takie rewelacje usłyszałaś? Chyba tylko w MS, a to akurat jest dla aplikantów o tyle nieistotne, że urzędnicy stamtąd nie decydują kogo powołać na stanowisko:] z autopsji i opinii znajomych wiem, że sędziowie i prokuratorzy są zadowoleni ze współpracy z nami

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Bronek, co najwyzej do zobaczenia w październiku A.D. 2014 (najpewniej w warszawskim EXPO gdyż to tam mają zwyczaj organizować casting ).

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Co do zmiany modelu aplikacji to nie mam wątpliwości, że chodziło tu o pieniądze. Oczywiście nie o oszczędności tylko o to, żeby większość szkolenia odbywała się w prokuraturach i sądach, a nie w KSSiP. Szkolenie aplikantów to przecież bardzo intratne zajęcie. Wbrew pozorom oszczędności w budżecie zmiany nie przyniosą.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?



A co do Artura1989, piszesz że mogą zorganizować egzamin w październiku 2016. A to ty nie wiesz, że na rok można przeprowadzić tylko jeden nabór? ustawy się nie czytało?
A w 2016 r. nabór będzie pewnie w kwietniu ale z listy klasyfikacyjnej, bo przepisy przejściowe stanowią że nabór w roku 2015 i 2016 odbywa się z listy.

Zatem optymistycznie wygląda to tak, że powiedzmy luty marzec 2017 będzie bezpośredni egzamin. Bardziej prawdopodobne że wrzesień, październik a sama aplikacja zacznie się w styczniu 2018 r. choć może wcześniej powiedzmy listopad 2017 r.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Ze Sprawiedliwiuszem nie gadam.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Na prawdę nie wiedziałeś że w jednym roku można robić tylko jeden nabór.

Senatorowie nie poszli na rękę, wybrali po prostu wariant najtańszy. Na chwilę obecną zamiast robić w tym roku, przyszłym i za dwa lata egzamin na 3 letnią aplikacje z minimum 150 osobami na rok (w późniejszych latach pewnie więcej nieco), to w tym roku zrobią nabór na ogólną 150 osób, po roku zostanie z tego 100 osób na specjalistyczną. Półtora tysiąca ludzi zdawać będzie w tym roku, z czego zostanie 150 (a po ogólnej 100), za rok półtora tysiąca może się paść, i za dwa lata kolejne półtora może się paść. Ale urządzili ludzi nie? Tzw. równe szanse ha ha.

@Papużka, nie przejmuj się opiniami innych. Ludzie nie zawsze mają czyste intencje naśmiewając się z obecnych aplikantów. Np. Wczoraj Zientarski na posiedzeniu plenarnym mówił że jest też członkiem KRS-u i że na posiedzeniach KRS podnosiła, że nie jest zadowolona z poziomu aplikantów. Ale to polityk, więc nie trzeba mu wierzyć tak na 100%

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Jeżeli na początku roku jest nabór z listy kwalifikacyjnej to co stoi na przeszkodzie żeby pod koniec roku zrobić konkurs na aplikację rozpoczynającą się w roku następnym?

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Artur1989 napisał:

Nie wyjdzie na to samo. Jeśli dostaniesz się w tym roku na ogólną, a w kwietniu 2016 r. zaczniesz sędziowską to skończysz ją w październiku 2018 r.
Natomiast ścieżka według nowego modelu przy założeniu, że nabór będzie również w październiku przeprowadzany:
Konkurs na aplikację w październiku 2016 r., początek aplikacji w styczniu 2017r., koniec aplikacji na początku 2020 r., (nowa aplikacja specjalistyczna po wchłonięciu ogólnej będzie trwała 36 miesięcy, a nie jak dotychczas 30).
W praktyce nowa aplikacja będzie krótsza o 6 miesięcy od starej, a nie o 18 tak jak próbuje się mydlić oczy w senacie. 18 miesięcy trwał staż referendarski obowiązkowy i gwarantowany dla tych, którzy zdali egzamin sędziowski. Niestety gwarancja ta ma zostać odebrana.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Dziękuję za rozwianie wątpliwości.
Proponuje zgłaszac Bronka moderatorom, bo za każdym razem jak tak robiłam ze sprawiedliwiuszem itp to go usuwali

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Tak by było sprawniej, z pewnością. Ale w jednym roku może być tylko jeden nabór. Nabór "w" roku... a nie nabór "na" rok.

Nabór "w" 2016 może się odbyć tylko z listy. Jeden nabór na jeden rok wynika z ustawy. Nie można robić w 2016 dwóch naborów.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Bronek. napisał:

@Papużka, nie przejmuj się opiniami innych. Ludzie nie zawsze mają czyste intencje naśmiewając się z obecnych aplikantów. Np. Wczoraj Zientarski na posiedzeniu plenarnym mówił że jest też członkiem KRS-u i że na posiedzeniach KRS podnosiła, że nie jest zadowolona z poziomu aplikantów. Ale to polityk, więc nie trzeba mu wierzyć tak na 100%

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że pierwszym ogniwem procesu powołania jest opiniowanie kandydata i głosowanie nad tym, czy przedstawić jego kandydaturę - zajmują się tym sędziowie i prokuratorzy, którzy niejednokrotnie współpracowali lub będą współpracować z aplikantami, także nie wciskaj sarkazmu tam gdzie nie jest potrzebny, szczególnie jeśli nie masz pojęcia o stosunkach łączących aplikantów i patronów. KRS nie ma bezpośredniego kontaktu z aplikantami więc skąd ma wiedzieć jaki naprawdę prezentują oni poziom?
A co do ostatniego zdania twojej wypowiedzi, to akurat dużo w nim prawdy

Na tym zakończę wymianę zdań, bo jak już ktoś tu napisał "nie gadam ze sprawiedliwiuszem"

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

Ale to nie był sarkazm, ja na prawdę nie wierzę żadnemu politykowi. Nie podobają mi się ataki na aplikantów i takie właśnie wypowiedzi, jak ta Zientarskiego, jestem całym sercem z wami.

Grunt że w 2017 będzie już egzamin bezpośredni (bo w 2016 nie może być dwóch naborów)i nie wykluczone że wtedy zacznie się nowa aplikacja, chyba że dopiero w styczniu 2018 r. Ale ja stawiam raczej na końcówkę 2017 r.

Dziękuje Senatorom RP, bez odbioru.

Ps. już około 300 ex ogólnych może ponownie przystąpić na ogólną (upłynęło im 3 lata karencji). A brak naboru w następnych latach do 2017 r. źle wróży forumowiczom.

RE: Egzamin na aplikację ogólną 2014?

1. Mam wrażenie, że w tym wątku jest kilka trolli .

2. Rozumiem obawy osób, które wiedzą, że ich nabór na ogólną będzie ostatnim, więc też będą ostatnim rocznikiem, ale z pewnych względów w czarną rozpacz bym nie wpadała. Problemem aplikantów ostatniego rocznika aplikacji starego typu było to, że... było ich o wiele za dużo. We wcześniejszych latach w samej apelacji krakowskiej aplikację sędziowską zaczynało około 200 osób. Była straszna nadprodukcja, stąd wiele osób siedziało latami na asystencie, a reszta odchodził szukać szczęścia gdzie indziej. Ostatni stary rocznik był wprawdzie mniej liczny, ale dalej było to po kilkadziesiąt osób na każdą apelację. Większość z nich do końca liczyła, że wszyscy właściwie z miejsca dostaną powołania, a potem się srogo zawiedli, bo kurek został przykręcony z uwagi na planowane etaty już dla ludzi po KSSiPie. Sytuacja przyszłego rocznika aplikacji ogólnej, a potem specjalistycznej będzie zatem inna, gdyż przede wszystkim na całą Polskę będzie kilkadziesiąt osób na każdym kierunku, a pewność zatrudnienia będą mieć aplikanci prokuratorscy (coraz silniej forsuje się likwidację stażu referendarskiego i raczej to zrobią). Zatem bez paniki, dramatu nie będzie, tym bardziej, że nawet aplikacje specjalistyczne skończycie przed "nowymi", więc nie zajmą Wam miejsc.

3. Ostatecznie Komisja przyjęła rozwiązanie proponowane przez aplikantów KSSiP, które chyba jest najbardziej sprawiedliwe, bo nie odwołuje nagle naboru, ale też zabezpiecza interesy aplikantów.