Blokada alcoloc kogo obejmie ?

  • Autor wątku Autor wątku nieczesany
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Proszę Państwa dyskusja przeszła na inny tor, wszyscy wiemy że po pijaku jeździć nie można i to nie ulega wątpliwości i wiemy że nikt tego nie robi:!:ale jak już się zdarzy taka czarna owca jak ja która PJ odbiera we wrześniu 2015 to będzie musiała założyć te ustrojstwo czy nie. Raz piszą że to decyzja administracyjna ,potem że to zastępczy środek karny , co portal to inna interpretacja:x
 
najprostszym rozwiązaniem jest niekierowanie samochodem na podwójnym gazie.

Miał byś obawy z pozostawieniem dziecka ze znajomym który jechał pijany ?

Zdecydowanie nie pozwoliłbym dziecku jechać na wycieczkę, gdzie kierowca miałby karą za jazdę po pijaku.
 
Sąd Ostateczny napisał:
Uważasz że osoba która popełniła przestępstwo umyślne(jazda po pijaku) i ma cofnięte uprawnienia powinna być jednakowo traktowana jak osoba która nigdy tych uprawnień nie miała i nigdy nie popełniła przestępstwa w związku z prowadzeniem pojazdu??

Po pierwsze jest cos takiego jak przedawnienie po którym stajesz się osobą nie karaną. Pod drugie kara powinna być współmierna do występku osoba która jedzie autem po zabraniu prawka stanowi raczej mniejsze zagrożenie dla innych użytkowników drogi niż ten kto nigdy nie zdała egzaminy - kara dla obu nie powinna się tak drastycznie różnic (obecnie przed zmianą przepisów jest taka sama)
 
noname9244 napisał:
Proszę Państwa dyskusja przeszła na inny tor, wszyscy wiemy że po pijaku jeździć nie można i to nie ulega wątpliwości i wiemy że nikt tego nie robi:!:ale jak już się zdarzy taka czarna owca jak ja która PJ odbiera we wrześniu 2015 to będzie musiała założyć te ustrojstwo czy nie. Raz piszą że to decyzja administracyjna ,potem że to zastępczy środek karny , co portal to inna interpretacja:x
Według nowelizacji ustawy która wejdzie w życie w okolicach kwietnia osoba która została skazana przed zmianami tej ustawy sądowym zakazem jazdy będzie mogła wystąpić do sądu o skrócenie tego zakazu po odbyciu połowy okresu kary (ale nie mniej niż 18 miesięcy) Jeśli sąd się na to zgodzi resztę kary jeździsz autem z alcolokiem. Jeśli kara kończy ci się we wrześniu nie musisz nic robić odbierasz prawko i jeździsz bez żadnych blokad
 
952166 napisał:
Po pierwsze jest cos takiego jak przedawnienie po którym stajesz się osobą nie karaną. Pod drugie kara powinna być współmierna do występku osoba która jedzie autem po zabraniu prawka stanowi raczej mniejsze zagrożenie dla innych użytkowników drogi niż ten kto nigdy nie zdała egzaminy - kara dla obu nie powinna się tak drastycznie różnic (obecnie przed zmianą przepisów jest taka sama)

Jeśli będzie widniał jako osoba już niekarana, jeżdżąc bez PJ będzie popełniał wykroczenie.... Kara powinna być "długa i uciążliwa" aby ponownie nie zechciało mu się siąść za kółkiem na dwóch gazach....jak najbardziej popieram aby złapany na podwójnym gazie kierowca i jeżdżący później bez PJ był karany za przestępstwo.....

952166 napisał:
....osoba która jedzie autem po zabraniu prawka stanowi raczej mniejsze zagrożenie dla innych użytkowników drogi niż ten kto nigdy nie zdała egzaminy....

Zabawny jesteś, skąd ty możesz wiedzieć kto jakie zagrożenie stwarza, myślisz że ktoś kto posiada PJ 30 lat i wyjedzie w niedzielę do kościoła to stwarza mniejsze zagrożenie od tego co jeździ codziennie bez PJ (nie zdał nigdy egzaminu). Dyskusja zbędna... Ja uważam że jak ktoś raz wsiadł pijany za kierownice to wiądzie i drugi raz....dlatego jak napisałem wyżej kara powinna być długa i uciążliwa.....bardzo mały procent ludzi nie popełni drugi raz tego samego "błędu" Pozdro....
 
bardzo mały procent ludzi nie popełni drugi raz tego samego "błędu" wiesz to czy zgadujesz ? bardzo mały procent czyli ten kto raz został złapany ma 95% zostanie znów złapany ? zabawny to ty jesteś...
 
A ja mam pytanie z innej beczki..oczywiście to tylko dywagacje i hipotezy - w praktyce się dopiero okaże jak zaistenią rzeczywiste problemy ale :
1. jeżeli ktoś się zdecyduje na ten system alko , a załóżmy ma zarejestrowanych kilka aut na siebie, to czy taki obowiązek powstaje w każdym aucie? albo...ma współwłasność auta z żoną i żona nie wyraża zgody w ingerencję w auto..(tyczy się to również np.aut służbowych, jeżeli pracodawca zatrudnia takiego delikwenta, to czy musi mu takie auto zapewnić)
2. czy jeżeli będzie nowe auto ,to czy taka ingerencja nie będzie powodowała utraty gwarancji czy czegoś takiego...
3. jeżeli osoba która musi miec blokadę jedzie z trzeźwą osobą, która dmuchnie za nią ??? wiadomo, że Polak coś wymyśli :D
No i ciekawe kiedy powstanie czarny rynek z jakimiś zhakowanymi programami do podłączenia i sfałszowania wyników - które zawsze będą wskazywały 0,1
No i zastanawia mnie, która firma wygra przetarg na montowanie takiego urządzenia, które zapewne będzie musiało mieć jakąc homologację lub inną licencję oraz gdzie będzie autoryzowana kalibracja :D ale ktoś sakwę nabije ...
 
To ja też dołączam się do pytań :P
1. Mam zakaz dwuletni od lipca ubiegłego roku, czy po upływie połowy kary czyli w Lipcu tego roku moge się starać o zamianę zakazu na ten system alcolock?
2. Jak wiemy okres zakazu na 12miesięcy/1rok daje nam możliwość zwrotu PJ, bez zdawania ponownego egzaminu... Czy mogę się wtedy starać miesiąc wcześniej tj. w Czerwcu, o tą zamianę ? Chodzi o zwrot PJ bez zdawania egzaminu? To jest tylko pytanie dodatkowe, ale cieszyłbym z samej zamiany na alcolock po połowie, chodzi o czas :>
 
Niestety dopiero po upływie minimum 18 miesięcy zakazu.
 
A mógłbyś podać źródło tej informacji? Szukam w internecie, ale nigdzie nie mogę nic znaleźć odnośnie tych 18miesięcy...
 
druk 824 Ustawa o zmianie ustawy – Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw-
 
Jeśli chodzi o kwestię samochodów służbowych, kilku aut tego samego właściciela, brak zgody gwaranta w ingerencję w samochód to będzie to problem osoby wobec której sąd orzeknie taką formę wykonywania środka karnego. Osoba ta będzie bowiem mogła kierować wyłącznie pojazdami wyposażonymi w alcolock.

Sama nowelizacja jest natomiast dosyć ciekawa:

1. Sąd będzie orzekał zakaz prowadzenia pojazdów na okres od roku do piętnastu lat, a nie jak dotychczas - do dziesięciu.
2. Dotychczas w wypadku popełnienia przestępstwa przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji w stanie nietrzeźwym (a także za ucieczkę z miejsca katastrofy komunikacyjnej i in.) orzeczenie tego środka karnego było obligatoryjne. Teraz nadal pozostanie obligatoryjne, ale dolna granica będzie wynosić 3 lata.
3. Nawiązka, o której mowa w art. 47 kk będzie co do zasady wymierzana w wysokości co najmniej 10 000 złotych.
4. Pojawi się nowy występek - prowadzenie pojazdu mechanicznego, nie stosując się do decyzji właściwego organu o cofnięciu uprawnienia do kierowania pojazdami (art. 180a kk).
5. W razie skazania za wykroczenie prowadzenia pojazdu bez uprawnień (art. 94 kw) pojawi się możliwość fakultatywnego orzeczenia środka karnego - zakazu prowadzenia pojazdów.
6. Zaostrzone zostają przepisy dot. początkujących kierowców

Dotychczas:
Przepis prawny:
1. Policjant:
1) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w razie:
h) przekroczenia przez kierującego pojazdem, w okresie 1 roku od dnia wydania po raz pierwszy prawa jazdy, liczby 20 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego;
Po nowelizacji:
Przepis prawny:
1. Policjant:
1) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w razie:
h) przekroczenia przez kierującego pojazdem w okresie 1 roku od dnia wydania po raz pierwszy prawa jazdy liczby 20 punktów za naruszenie przepisów ruchu drogowego lub stwierdzenia, na podstawie prawomocnych rozstrzygnięć, że w okresie 2 lat od dnia wydania po raz pierwszy prawa jazdy popełnił on przestępstwo przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji lub trzy wykroczenia określone w art. 86 § 1 lub 2, art. 87 § 1, art. 92a w przypadku przekroczenia dopuszczalnej prędkości o ponad 30 km/h lub art. 98 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. – Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2013 r. poz. 482, z późn. zm.)
Przestępstwa przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji to Rozdział XII KK, a jeśli chodzi o wykroczenia to:
Art. 86 - Zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym
Art. 87 - Prowadzenie pojazdu w stanie po użyciu alkoholu
Art. 92a - Przekroczenie prędkości
Art. 98 - Niezachowanie ostrożności przy korzystaniu z dróg wewnętrznych

7. Prawo jazdy zostanie również zatrzymane w razie kierowania pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym i przewożeniu osób w liczbie przekraczającej właściwą liczbę miejsc o 5 w wypadku autobusów (poza jednym wyjątkiem) i o 2 w wypadku samochodów osobowych, ciężarówek itd.

Starostwa w tym wypadku będzie wydawał decyzję opatrzoną rygorem natychmiastowej wykonalności o zatrzymaniu PJ na okres (co do zasady) 3 miesięcy.

Z alkolockiem regulacja będzie wyglądała nastepująco:

Przepis prawny:
Art. 182a. § 1. Jeżeli zakaz prowadzenia pojazdów był wykonywany przez okres co najmniej połowy orzeczonego wymiaru, a w przypadku zakazu prowadzenia pojazdów orzeczonego na podstawie art. 42 § 3 lub 4 Kodeksu karnego przez okres co najmniej 10 lat, sąd może orzec o dalszym wykonywaniu tego środka karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów niewyposażonych w blokadę alkoholową, o której mowa w art. 2 pkt 84 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2012 r. poz. 1137 z późń. zm.[5])), jeżeli postawa, właściwości i warunki osobiste sprawcy oraz zachowanie w okresie wykonywania środka karnego uzasadniają przekonanie, że prowadzenie pojazdu przez tę osobę nie zagraża bezpieczeństwu w komunikacji. Przepis art. 182 § 1 stosuje się odpowiednio.
§ 2. W przypadku orzeczenia sądu o dalszym wykonywaniu środka karnego w postaci zakazu prowadzenia pojazdów niewyposażonych w blokadę alkoholową, zakazu tego nie stosuje się w przypadku prowadzenia pojazdów wykorzystywanych do nauki jazdy i egzaminowania, jeżeli skazany jest osobą szkoloną lub egzaminowaną w trybie przewidzianym przepisami ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. o kierujących pojazdami (Dz. U. z 2015 r. poz. 155) lub ustawy z dnia 6 września 2001 r. o transporcie drogowym (Dz. U. z 2013 r. poz. 1414, z późn. zm.[6])).
§ 3. Jeżeli skazany rażąco naruszył porządek prawny w zakresie dotyczącym bezpieczeństwa ruchu drogowego, w szczególności popełnił przestępstwo przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji, sąd może orzec o uchyleniu sposobu wykonywania zakazu prowadzenia pojazdów w postaci, o której mowa w § 1. Przepis art. 182 stosuje się odpowiednio.
§ 4. Na postanowienie sądu w przedmiocie, o którym mowa w § 1 i 3, przysługuje zażalenie.
Przepis prawny:
Ustawa z dnia 20 marca 2015 r. o zmianie ustawy – Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw

Art. 6
Wobec osób, w stosunku do których przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy orzeczono prawomocnym wyrokiem środek karny zakazu prowadzenia pojazdów na podstawie art. 42 § 2 ustawy wymienionej w art. 1, przepis art. 182a ustawy wymienionej w art. 3 stosuje się, jeżeli ten środek karny był wykonywany przez co najmniej 18 miesięcy.
 
Miałem zatrzymane prawko w 2013r. Sąd umorzył warunkowo ale prawko zabrał na dwa lata i uwzględnił zakaz od listopada 2013r. W listopadzie tego roku kończy się zakaz. Czy będę musiał mieć alkoloca?
 
Nie...... alkomat jest dla tych co chcą skrócić zakaz sadowy jeśli sad się na to zgodzi po odbyciu połowy zakazu mogą resztę odjeździe autem z alkomatem
 
orestessa1 napisał:
Miałem zatrzymane prawko w 2013r. Sąd umorzył warunkowo ale prawko zabrał na dwa lata i uwzględnił zakaz od listopada 2013r. W listopadzie tego roku kończy się zakaz. Czy będę musiał mieć alkoloca?

Nie....Ustawa nie weszła jeszcze i nie wiadomo jak będzie regulowała wyroki wstecz.... być może będziesz na starych zasadach czyli praktycznie bez możliwości skrócenia zakazu a być może będziesz miał możliwość skrócenia... ale podejrzewam że do końca tego roku nie wejdzie nowelizacja kk. Planowana jest zmiana od 1.01.2016r. W tym roku ma wejść tylko zaostrzenie w PoRD....
 
Wobec osób, w stosunku do których przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy orzeczono prawomocnym wyrokiem środek karny zakazu prowadzenia pojazdów na podstawie art. 42 § 2 ustawy wymienionej w art. 1, przepis art. 182a ustawy wymienionej w art. 3 stosuje się, jeżeli ten środek karny był wykonywany przez co najmniej 18 miesięcy.
- ukarani sadowym zakazem przed ta ustawą będą mogli prosić sad o jazdę z alkomatem jeśli minęła polowa zakazu ale nie mniej niż 18 mie.
 
Ostatnia edycja:
Jeżeli sprawę miałem w styczniu i dostałem wyrok na dwa lata, ale złożyłem apelacje od niego - jak wiemy wyrok jest póki co nie prawomocny. Ale jak wejdzie ta ustawa powiedzmy np. za miesiąc, a moja apelacja będzie dopiero za dwa miesiące (uprawomocnienie wyroku) To czy będę mógł się starać o zamianę zakazu na alcolock, po upływie połowy wyroku czy też wtedy obowiązuje min. 18miesięcy?
 
No wydaje się ze jeśli skarzą cię po wejściu w życie (mimo ze kara będzie według starych przepisów) to możesz po połowie kary - w przeciwnym razie napisali by ze skazanych zgodnie z poprzednimi zasadami dotyczy min 18mies. Nie wiadomo jak sądy będą podchodziły do skracania tych kar to wyjdzie dopiero w praniu. Tak czy siak jak dostaniesz 2 lat to i tak nie uda się obejść zdawania egzaminu bo wystąpić możesz do sądu po roku od zabrania. Jak się nie wyrobisz z prawomocnym wyrokiem do 1 lipca to dotyczyć cię może tez to -
10) w art. 139:
a) po pkt 2 dodaje się pkt 2a w brzmieniu:
„2a) art. 99 ust. 1 pkt 5 i, w ramach kursu reedukacyjnego w zakresie problematyki przeciwalkoholowej i przeciwdziałania narkomanii, art. 100, art. 101 oraz art. 102 ust. 1 pkt 2, które wchodzą w życie z dniem 1 lipca 2015 r.;”,
choć nie wiem może to dotyczyć wszystkich starających się o odzyskanie prawka albo wszytkach skazanych wg nowej ustawy
 
Ostatnia edycja:
952166 napisał:
No wydaje się ze jeśli skarzą cię po wejściu w życie (mimo ze kara będzie według starych przepisów) to możesz po połowie kary - w przeciwnym razie napisali by ze skazanych zgodnie z poprzednimi zasadami dotyczy min 18mies

a co z tym?
art. 4§1 kk
"jeżeli w czasie orzekania obowiązuje ustawa inna niż w czasie popełnienia przestępstwa, stosuje się ustawę nową, jednakże należy stosować ustawę obowiązującą poprzednio, jeżeli jest względniejsza dla sprawcy

i tym?
"Niedopuszczalne jest stosowanie w części ustawy nowej i w części ustawy obowiązującej poprzednio."
 
Ostatnia edycja:
No fakt może być problem.. z tym łączeniem ustaw
Zastanawia mnie tez artykuł -
1d. Jeżeli osoba kierowała pojazdem pomimo wydania decyzji administracyjnej o zatrzymaniu jej prawa jazdy na podstawie ust. 1 pkt 4 lub 5 albo zatrzymania prawa jazdy na podstawie art. 135 ust. 1 pkt 1a ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, starosta wydaje decyzję administracyjną o przedłużeniu okresu, na który zatrzymano prawo jazdy, do 6 miesięcy. Jeżeli decyzja, o której mowa w ust. 1c, nie została jeszcze wydana, starosta wydaje tę decyzję na okres 6 miesięcy - ust. 1 pkt 4 i 5 to logiczne ale co będzie się działo jeśli zostanie się skontrolowanym w czasie jazdy po zatrzymaniu prawka na podstawie art. 135 ust. 1 pkt 1a (czyli standardowe zatrzymanie prawa jazdy podczas jazdy po pijaku) przedłużenie zatrzymania prawa jazdy do 6 mies. jeśli i tak będzie ono zabrane min na 6 mies. ?
 
Ostatnia edycja:
Powrót
Góra