Co was dziwi, wkurza lub niepokoi w polskim prawie?

Mam nadzieję, że masz na myśli śmierć zawodową. To było by bardzo motywujące. k: A wielu bardzo przydała by się motywacja. :beer:

juriste napisał:

Mylisz się, jest to standard w każdym cywilizowanym państwie

Kliknij, aby rozszerzyć...

No to podaj mi 'cywilizowane'te państwo bo w Europie całkowity brak odpowiedzialności Prokuratorów i Sędziów za ewidentnie złe decyzje jest tylko Białorusi.
// podaj link który by potwierdzał twoje wizje może być w ANG //

W cywilizowanych krajach Prokurator oskarżający 'Kluskę'; JTT dawno by siedział albo poleciał dyscyplinarnie; tak samo wielu sędziów orzekajacych w I instancji winę.

czekam na linki to dych cywilizowanych Krajów (Pewnie Chiny i Rosja)

LeszsekS napisał:

Ja bym wprowadził, że zastępca prawny ponosi te same konsekwencje co mocodawca.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Umierali by z głodu ? Zastępcy prawni.

herakles28 napisał:

czy ktoś się zgadza na te przepisy co są

Kliknij, aby rozszerzyć...

Tak.

matika100 napisał:

to jest niesprawiedliwe, skąd wiesz że ten majątek został zdobyty nielegalnie

Kliknij, aby rozszerzyć...

Dlaczego niesprawiedliwe? De lege ferenda wprowadzenie nowego środka karnego pozwalającego na odebraniu przestępcy części majątku, który został uzyskany przez niego w sposób legalny i nie służył do popełnienie czynu zabronionego byłoby uzasadnione. Co jest w tym niesprawiedliwego? Natomiast co do wspólności majątkowej i ewentualnego pokrzywdzenie żony, to wystarczy przeczytać art. 43 k.r.o. i rozwiązanie się znajdzie. Naturalnie należałoby trochę znowelizować k.r.o. tak, aby konfiskacie podlegał wyłącznie udział, który przypadałby mężowi w razie ustania wspólności.

rentier1 napisał:

Umierali by z głodu ? Zastępcy prawni.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Mnie by pasowało.
Z dwoma wyjątkami. W razie wygranej dzielimy się 50:50. Jeżeli klient zataił ważne fakty jest mi winien wynagrodzenie w powyższej wysokości.
W przeciwnym wypadku nie wiem, dlaczego miałbym płacić, za to, że klienci są na tyle głupi, że uznają, że okłamywanie własnego pełnomocnika to sposób na wygraną.

dearon napisał:

No to podaj mi 'cywilizowane'te państwo

Kliknij, aby rozszerzyć...

On ma podać fakty, których nie ma?
To Ty podaj przykłady państw z UE, gdzie sędzia ponosi odpowiedzialność osobistą za zmieniony czy uchylony wyrok.

Ja zacznę - Niemcy - żadnej odpowiedzialności cywilnej, ograniczona odpowiedzialność karna (analogicznie jak u nas).

Ponieważ z dość dużą pewnością siebie głosisz swoje tezy - z pewnością podanie przykładów nie zajmie Ci wiele czasu. Może być po angielsku, niemiecku, włosku.

Ja zacznę - Niemcy - żadnej odpowiedzialności cywilnej, ograniczona odpowiedzialność karna (analogicznie jak u nas)

W Etiopii jest demokracja tak samo jak u nas :/ I zapominasz o jednym w Polsce Sędzia nie ponosi żadnej odpowiedzialności nawet ograniczonej za totalnie bzdurne wyroki czy pisane pod zamówienie - i to jest główny problem

W Niemczech nie było (ostatnio) spraw podobnych do JTT czy Klusk - a gdyby były sędzia siedziałby dawno w więzieniu chociażby z powodu narażenia na poważne straty skarb państwa. W Polsce no cóż - za zagubienie dokumentu - brak kary; za nie dopilnowanie terminu i przedawnienie - brak kary; za bez sensowne wyroki - brak kary - TO NIE JEST TAK JA W NIEMCZECH nie pisz bzdur ... chciałby aby film układ zamknięty był tylko fikcją - niestety to Polska Rzeczywistość sądownicza.

PS chodziło mi o odpowiedzialność Sędziów i Prokuratorów ... doczytaj do końca ...

dearon napisał:

W Etiopii jest demokracja tak samo jak u nas :/ I zapominasz o jednym w Polsce Sędzia nie ponosi żadnej odpowiedzialności nawet ograniczonej za totalnie bzdurne wyroki czy pisane pod zamówienie - i to jest główny problem.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeszcze raz - proszę o wskazanie krajów (z podaniem podstawy prawnej) w ramach UE, gdzie sędzia ponosi odpowiedzialność cywilną lub karną za błędny wyrok. (Odpowiedzialność dyscyplinarną możemy pominąć, mamy ją i w Polsce).

To chyba nie jest trudne - przecież tak tu gardłujesz.

dearon napisał:

PS chodziło mi o odpowiedzialność Sędziów i Prokuratorów ... doczytaj do końca ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Oczywiście możemy rozmawiać jednocześnie o sędziach i prokuratorach, lecz o ile sędziowie mają dość podobne usytuowanie systemowe we wszystkich państwach UE o tyle modele prokuratury się (czasem istotnie) różnią.

Dlatego proponuję ograniczyć dyskusję do sędziów, bo tak jest po prostu łatwiej. (Innymi, prostszymi słowy - bo mi wyglądasz na zaangażowanego politycznie - chcę Ci ułatwić zadanie).

Czekam zatem dalej.

A tym mi wyglądasz na "członka" "układu zamkniętego"

Co do sędziów to:

- immunitet zbędny

- odpowiedzialność dyscyplinarna za każdym razem gdy sąd II instancji zmieni wyrok wykazując ewidentne błędy sędziego

- wprowadzić specjalizację sędziów - bo jak widzę jak 60 letni sędzia pyta co to znaczy zaznaczenie "lubię to" na facebooku to mnie szlak trafia

- wprowadzić czas powiedzmy 6-12mc roku po przekroczeniu którego automatycznie przeprowadzana byłaby kontrola prowadzenia sprawy odnośnie przewlekłości i rozpatrzenie ew. winy sędziego / prokuratora

Zaangażowany politycznie nie jestem chociaż w sumie to powinienem (nie mam czasu na takie rzeczy) bo to co się wyprawia w Polskim sądownictwie to rak który trawi całe państwo i utrudnia prowadzenie interesów również mi. Chodzi mi głównie o przewlekłość postępowań mimo dużej ilości sędziów na milion obywateli to sprawy prowadzone są najdłużej w całej UE. Odzyskanie wierzytelności niskiej wartości nie jest opłacalne w Polskich Sądach. Te wyższe to zazwyczaj kilka lat mordęgi i wywalone kilkadziesiąt-set tysięcy złotych z cholera wie jakim zakończeniem nawet w ewidentnej sprawie bo sędzia mógł wiążć w łapę aby przeciągnąć postępowanie / wydać bezsensowy wyrok bez odpowiedzialności.

Co to meritum bo immunitet sędziego/prokuratora jest raczej rzadkim zjawiskiem w Europie

Czy mozesz mi podac przyklady, o ktore prosze, czy bedziesz skakal na inne tematy?

Bo przeciez nie jest chyba tak, ze powtarzasz zaslyszane bzdury? Chyba, że jest.

Okey moja wina źle się wyraziłem chodzi mi o immunitet sędziów - w którym innym kraju poza PL w UE takie coś jest?

Kwestia braku odpowiedzialności FAKTYCZNEJ sędziów za wadliwe wyroki czy nawet pisane te pod zamówienie jest w Polsce poważnym problemem tak samo jak nie działąjąca kontrola wewnętrzna - tak mówi bank światowy; UE czy Transparency International - i proszę nie pisz mi że jest pod tym względem jak w DE.

a teraz sprawdź sobie sam na stronach eurostatu:

- ilość sędziów na 1000 000 obywateli i średni czas od złożenia pozwu do prawomocnego wyroku w stosunku do innych krajów UE
- przywilej emerytalne sędziów w Polsce w stosunku do innych krajów UE
- średnie uposażenie sędziów w PL w stosunku do średniej pensji
- liczne kontrole NIK; informacje Transprency International i innych instytucji na temat sądownictwa w Polsce

Wychodzi że w Polsce mamy największy, najkosztowniejszy a za to najgorzej działający system sądowniczy gorszy nawet od Rumunii ...

Jeszcze pozwolę sobie zauważyć że w Somalii też na papierze jest demokracja - dlatego mówienie że w PL i w innych krajach cywilizowanych jest podobna konstrukcja prawna jeśli chodzi o odpowiedzialność sędziego ma tyle samo prawdy i sensu co mówienie że u nas i w Somalii mamy tak sam ustrój i system rządów (demokracja).

Jak wygląda odpowiedzialność dyscyplinarna / karna sędziów w praktyce w prawie PL wystarczy prześledzić odpowiedzialność sędziów orzekających w prawie JTT i Kluski czy w głośnej ostatnio sprawie "układu zamkniętego"- mimo że sprawy medialnie nagłośnione i wymuszone przez opnie publiczną żaden sędzia żadnej odpowiedzialności nie poniósł ... w którym innym kraju poza Polską maiły miejsce choćby podobne (w skali wielkości czy w ilości) wpadki systemu sądowniczego zakończone bezkarnością orzekających sędziów ? Podasz linki ?

Jak mawiał Napoleon teoria kończy się w dokładnie tym miejscu w którym zaczyna się praktyka. Zarzucasz mi że powtarzam zasłyszane bzdury ? Ale tak naprawdę kto bardziej zasługuje na to określenie Ty oraz mówiący o demokracji w Somalii; o prawdziwej wolności w Koreii Północnej czy Ja ze stwierdzeniem faktów ... na to pytanie odpowiedź sobie sam ...

dearon napisał:

Okey moja wina źle się wyraziłem chodzi mi o immunitet sędziów - w którym innym kraju poza PL w UE takie coś jest?

Kliknij, aby rozszerzyć...

np. w Hiszpanii. W Szwecji. I w Estonii.
Jak już pisałem - powtarzanie medialnych albo politycznych bredni jest prostą drogą do ośmieszenia.

dearon napisał:

Kwestia braku odpowiedzialności FAKTYCZNEJ sędziów za wadliwe wyroki

Kliknij, aby rozszerzyć...

w ŻADNYM cywilizowanym kraju sędzia nie odpowiada za wyrok. Przecież o tym było parę postów wyżej.
Daruj sobie to bredzenie ("wyroki na zamówienie" ).

dearon napisał:

a teraz sprawdź sobie sam na stronach eurostatu:
- ilość sędziów na 1000 000 obywateli i średni czas od złożenia pozwu do prawomocnego wyroku w stosunku do innych krajów UE
- przywilej emerytalne sędziów w Polsce w stosunku do innych krajów UE
- średnie uposażenie sędziów w PL w stosunku do średniej pensji
- liczne kontrole NIK; informacje Transprency International i innych instytucji na temat sądownictwa w Polsce

Wychodzi że w Polsce mamy największy, najkosztowniejszy a za to najgorzej działający system sądowniczy gorszy nawet od Rumunii ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Idź sobie misiu na forum polityczne i sprzedawaj takie pierdoły.
Wyrwane z kontekstu dane bez uwzględniania odrębności w systemach można sobie o kant d* potrzaskać.
Prawdy i mity o sądownictwie | Na wokandzie

mnie wkurza uchwalony ostatnio tryb publicznoskargowy dla ścigania gwałtu

Bardziej bez sensu jest to, że - wg nowej regulacji - można ofiara może wnieść o zaniechanie ścigania sprawcy.

to akurat jest bardzo sensowne. Dotychczas ofiara nie musiała wnosić o zaniechanie bo tylko ona wnioskowała o ściganie (a więc bezczynność ofiary skutkowała nie karaniem "gwałciciela") teraz zachowano tylko część tego sensownego rozwiązania.

Gdyby chciała ukarania sprawcy to sama złożyłaby doniesienie, a jak nie chce - to po co wniosek o zaniechanie ścigania w trybie publicznoskargowym?

Buliusz napisał:

Gdyby chciała ukarania sprawcy to sama złożyłaby doniesienie, a jak nie chce - to po co wniosek o zaniechanie ścigania w trybie publicznoskargowym?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Spójrz pod kątem psychologicznym.

Jeszcze mi się przypomniało:
Art. 278. § 2. KK

Ogólnie umieszczenie tego w KK, a w szczególności umieszczenie w przestępstwach przeciwko mieniu w artykule, do którego pasuje, jak kwiatek do kożucha.

Mnie denerwuje brak kary śmierci dla największych zwyrodnialców i tego, że podatnicy muszą takie "coś" utrzymywać przez lata oraz brak resocjalizacji dla takich więźniów.

Buliusz napisał:

Gdyby chciała ukarania sprawcy to sama złożyłaby doniesienie, a jak nie chce - to po co wniosek o zaniechanie ścigania w trybie publicznoskargowym?

Kliknij, aby rozszerzyć...

teraz osoby postronne będą "uszczęśliwiać na siłę" ofiarę gwałtu, wszczynając sprawę bez zgody ofiary (implikacja trybu publicznoskargowego).

czeka nas wysyp bezpodstawnych oskarżeń o gwałt kierowanych np. przeciwko niechcianym kandydatom na zięciów,