Fotoradary - c.d. c.d.

  • Autor wątku Autor wątku forg
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
nie do końca może... mój urząd pocztowy np. odmówił nadania poczteksa na koszt obiorcy
 
@ mattyah

A dlaczego nie? Pocztex ma taka usługę i ją realizuje...
 
nie wiem... pani odmówiła i tyle - nie pałowałem się z nią :-/
 
Nie miałem problemu z wysłaniem
 

Załączniki

    Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą przeglądać załączniki.
Można było wybrać dodatkowe usługi / zwrotne potwierdzenie, do rąk własnych.
 
"Art. 129b ust.4. 337) Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji. " Z powodu powyższego artykułu ostatnio rozgorzała dyskusja o tym, czy straż gminna może karać za zdjęcia z fotoradarów stacjonarnych. Czytając art. 129b ust. 4 wynika moim zdaniem jasno, że nie może. Czy mam rację ? I drugie pytanie - z powyższego artykułu wynika , że straż może kontrolować prędkość na drogach gminnych powiatowych i wojewódzkich na całej ich długości a na drogach krajowych tylko w obszarze zabudowanym. Czy myślę dobrze ?
 
^^

Panowie, przypomnę pytanie - jak powyższa interpretacja ma się do oświadczenia Krajowej Rady Komendantów Straży Miejskich i Gminnych:
Krajowa Rada Komendantów Straży Miejskich i Gminnych Rzeczypospolitej Polskiej

Oświadczenie

W imieniu Krajowej Rady Komendantów Straży Miejskich i Gminnych Rzeczypospolitej Polskiej stanowczo protestuję przeciwko rozpowszechnianiu przez media fałszywych informacji na temat uprawnień straży gminnych (miejskich).

W dniu dzisiejszym (19 lipca) portale internetowe RMF, Interia i Onet podały za Prokuraturą Generalną jakoby Straże Gminne (Miejskie) nie posiadały uprawnień do używania stacjonarnych urządzeń do rejestracji wykroczeń polegających na nieprzestrzeganiu dozwolonej prędkości (popularnie – fotoradarów).

Informacja ta pozostaje w absolutnej sprzeczności z obwiązującym w Polsce prawem i jesteśmy głęboko zasmuceni faktem iż takie informacje rozpowszechnia się powołując się na autorytet Prokuratury Generalnej.

Art.129 b ust. 2 pkt 1 litera b ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. prawo o ruchu drogowym (tekst jednolity Dz. U. z 2012 r. poz.1137) stanowi, iż strażnicy gminni (miejscy), cyt.: „są uprawnieni do wykonywania kontroli ruchu drogowego wobec kierującego pojazdem, naruszającego przepisy ruchu drogowego, w przypadku ujawnienia i zarejestrowania czynu przy użyciu urządzeni a rejestrującego”. Zgodnie z treścią art. 2 pkt 59 tejże ustawy urządzeniem rejestrującym jest „stacjonarne, przenośne albo zainstalowane w pojeździe albo na statku powietrznym, urządzenie ujawniające i zapisujące za pomocą technik utrwalania obrazów naruszenia przepisów ruchu drogowego, przez kierujących pojazdami”.

Już pobieżna analiza artykułów: 129, 129a i 129b i 129 g Ustawy - Prawo o ruchu drogowym w sposób nie budzący wątpliwości wskazuje, że na dzień dzisiejszy jedyną, obok Inspekcji Transportu Drogowego, instytucją upoważnioną do używania stacjonarnych urządzeń rejestrujących jest Straż Gminna (Miejska).

Kolejnym aktem prawnym, który rozstrzyga tę kwestię w sposób nie budzący wątpliwości, jest Ustawa z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych (tekst jednolity Dz. U. z 2013 r., poz.260). Tamże, w art. 20b ust. 6 czytamy, cyt.: „W pasie drogowym dróg publicznych zabrania się instalowania, usuwania, a także eksploatowania (bieżącej obsługi) urządzeń rejestrujących lub obudów na te urządzenia przez podmioty inne niż zarządy dróg, Policji, Inspekcja transportu Drogowego oraz Straże Gminne (Miejskie)”.

Podkreślenia wymaga jeszcze jeden, niezwykle istotny dla całego „zagadnienia” fakt - używanie przez Straż Gminną (Miejską) każdego stacjonarnego urządzenia rejestrującego wymaga uprzedniego uzyskania decyzji Głównego Inspektora Transportu Drogowego, wydanej na podstawie opinii właściwego miejscowo Komendanta Wojewódzkiego Policji. Czyżby więc te dwa organy także ewidentnie łamały przepisy obowiązującego prawa wydając pozytywną opinię i decyzję lokalizacyjną?

W świetle powyższych faktów wniosek zaprezentowany przez Prokuraturę Generalną jest dla nas niezrozumiały i pozostający w oczywistej sprzeczności z aktualnym stanem prawnym.

Pragniemy także zwrócić uwagę, że przedstawianie w mediach takich, ewidentnie nieprawdziwych informacji na temat działań i uprawnień strażników gminnych (miejskich), może doprowadzić do sytuacji w których osoba, bazując na nich, może zostać narażona na szereg nieprzewidzianych i niekorzystnych z jej punktu widzenia konsekwencji, które możliwe byłyby do uniknięcia, gdyby nie została wprowadzona w błąd, co do treści obowiązującego prawa. Straże Gminne (Miejskie), podobnie jak inne organy ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego w Polsce, obowiązane są do karania osób nie przestrzegających obowiązującego porządku prawnego, jednakże dalekie są od rozbudowywania systemu represji, szczególnie jeżeli są one w danej sytuacji nieuzasadnione lub można ich uniknąć. Z przykrością stwierdzamy, że wyartykułowana w przedmiotowej kwestii wypowiedź, zmierza w dokładnie odwrotnym kierunku.

Straże Gminne (Miejskie) pełnią istotną rolę w systemie ochrony porządku publicznego w naszym kraju. Oczekujemy wsparcia ze strony organów Państwa a nie działań podważających sens naszego działania.

Jesteśmy głęboko zasmuceni faktem, że tak istotny dla funkcjonowania Państwa, a także jego obywateli organ, jakim jest Prokuratura Generalna, rozpowszechnia informacje, które nie mają nic wspólnego z faktycznym stanem prawnym.

Żywimy nadzieję, że jest to nieporozumienie, które można określić mianem przypadkowej wpadki, a nie stała tendencja.

Kto ma rację w tym sporze? Czy SM lub SG ma prawo wystawiać mandaty z wideoradarów stacjonarnych?
 
A dlaczego w tym oświadczeniu nie ma nawet wzmianki o art. 129b ust 4 ustawy Prawo o Ruchu Drogowym ? Bardzo ciekawe. Prokurator Generalny wyssał sobie z powietrza ten wniosek ? Moim zdaniem nie mają absolutnie żadnego prawa karać jeśli wykroczenie zarejestrowane przez stacjonarny fotoradar.
 
Ostatnia edycja:
Witam,

Więc czy ktoś może się wypowiedzieć jak to w końcu jest z tymi wezwaniami i mandatami z SG i SM.

Sam w tym roku byłem pierwszy raz od 16 lat w Polsce nad morzem na wakacjach i po powrocie otrzymałem dwa wezwania jeden z gminy Biały Bór (jechałem 53km/h na ograniczeniu 40) ,drugi z Rzeczenicy (jechałem 65km/h na ograniczeniu 50).
Po usłyszeniu rewelacji medialnych o piśmie prokuratora generalnego.Odpisałem im na e-meil (nie na ich druku) ,że owszem to ja kierowałem ,ale w świetle obowiązujących przepisów i tu zacytowałem:



129b ust. 4 Ustawy prawo o ruchu drogowym

"4. Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

Nie mają prawa rejestrować stacjonarnym urządzeniem
W piśmie nie napisałem czy się przyznaję czy nie.
Co może być dalej?
 
Panowie, potrzebuję rady.

Ze SM dostałem zdjęcie z fotoradaru, wykonane z tyłu, na 300zł i 6pkt

Formularz zakłada, że mogę przyznać się ja, i przyjąć mandat, podać inną osobę, lub odmówić podania kierującego i poddać się karze 500zł bez pkt karnych.

Problem w tym, Że tego dnia jechaliśmy we 2 osoby na trasie ponad 300km, często się zmieniając, i nie jesteśmy w stanie ustalić kto akurat wtedy prowadził.

Jaką mam możliwości aby uniknąć kary?

Wg pisma wynika, że oprócz wypełniania ich formularzy, mogę napisać tylko swoje wyjaśnienia.

Z tego co się oczytałem, niektórzy podawali dwóch, lub więcej domniemanych kierujących, i Ci wtedy wzywani są w charakterze świadków.

Czy mam rozumieć, że to jest najlepsze wyjście? Podać siebie, i drugą osobę, a na sądzie spoczywa obowiązek ustalenia sprawcy wykroczenia?

Jakie ewentualnie mogą być koszty sądowe?, i czy ja jako właściciel pojazdu, ale wzywany jako świadek, mogę być nimi obciążony?
 
zadaj sobie odrobinę trudu i przejrzyj ten wątek wstecz... naprawdę wszystkie odpowiedzi na Twoje pytania już były - i to często bardzo precyzyjne :-/
 
cofik napisał:
Witam,

Więc czy ktoś może się wypowiedzieć jak to w końcu jest z tymi wezwaniami i mandatami z SG i SM.

Sam w tym roku byłem pierwszy raz od 16 lat w Polsce nad morzem na wakacjach i po powrocie otrzymałem dwa wezwania jeden z gminy Biały Bór (jechałem 53km/h na ograniczeniu 40) ,drugi z Rzeczenicy (jechałem 65km/h na ograniczeniu 50).
Po usłyszeniu rewelacji medialnych o piśmie prokuratora generalnego.Odpisałem im na e-meil (nie na ich druku) ,że owszem to ja kierowałem ,ale w świetle obowiązujących przepisów i tu zacytowałem:



129b ust. 4 Ustawy prawo o ruchu drogowym

"4. Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

Nie mają prawa rejestrować stacjonarnym urządzeniem
W piśmie nie napisałem czy się przyznaję czy nie.
Co może być dalej?

Polecam się zapoznać -> Sejm nie upoważnił straży miejskich do używania fotoradarów stacjonarnych | Prawo na drodze

Z powyższego wychodzi, że nie mają. Ciekawe czy, jak obywatele się dowiedzą że przez kilka lat płacili za bezprawie, posypią się wnioski do sądów o zwrot niesłusznie pobranych mandatów.
 
Może wreszcie będzie to gwóźdź do trumny dla straży gminnych.
 
129b ust. 4 Ustawy prawo o ruchu drogowym

"4. Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

Dostałem mandat od Straży Miejskiej z fotoradaru. Jak mam sprawdzić czy dany fotoradar był przenośny czy nie?

edit: doczytałem, że w górnym rogu zdjęcia stoi "RAPID CM". Z tego co wiem, to radary przenośne - czyli pozamiatane, muszę płacić?
 
Ostatnia edycja:
cofik napisał:
Sam w tym roku byłem pierwszy raz od 16 lat w Polsce nad morzem na wakacjach i po powrocie otrzymałem dwa wezwania jeden z gminy Biały Bór (jechałem 53km/h na ograniczeniu 40) ,drugi z Rzeczenicy (jechałem 65km/h na ograniczeniu 50).
Po usłyszeniu rewelacji medialnych o piśmie prokuratora generalnego.Odpisałem im na e-meil (nie na ich druku) ,że owszem to ja kierowałem ,ale w świetle obowiązujących przepisów i tu zacytowałem:
Moim zdaniem najpierw powinieneś sprawdzić czy te zdjęcia były wykonane z radaru przenośnego, czy stacjonarnego. I zacznij jeździć zgodnie z przepisami i nie narażaj innych osób.
 
Witam

Mam pytanie na temet ostatnich rewelacji prasowych, które mówią iż aktualnie w prawie karnym (zdjęcie z fotoradaru) nie ma mocy prawnej do egzekwowania wykroczenia jeśli wykroczenie popełniła osoba z poza Uni Europejskiej (mieszkaniec zameldowany np. na Ukrainie i ma obywatelstwo Ukrainy)

- Przypominam że znane są mi tylko podstawowe dane o kierującym (imię/nazwisko/adres) natomiast nieznane są mi dane typu: pesel/nr telefonu/data i miejsce urodzenia czy też nr prawa jazdy

- Jak podchodzi do sprawy Straż Miejska która wystawia taki mandat? Czy wykroczenie zostaje odroczone czy też Straż Miejska występuje na drogę sądową o ustalenie sprawcy wykroczenia.
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra