Licencja na książkę papierową i eBooki

noHuman · 30 Kwiecień, 2016,

Witam,
Kupując Ebook'a (23 VAT) kupujemy usługę udzielenia licencji na treść oczywiście. ale jak się kupuje książkę papierową (8% VAT) czyli towar to w którym momencie jest mi udzielana licencja na jej czytanie?? jaka to licencja?? bo oczywiście czytanie bez licencji to 'piractwo'

co do eBooków to chciałbym dodatkowo zapytać

- czy zdjęcie znaku wodnego z eBooka jest legalne? o ile się oczywiście nie rozpowszechnia tego eBooka a np. boi się że ktoś ukradnie za pomocą trojana i będą kłopoty... taka paranoja ;]
- czy zapisy w umowie licencyjnej będące w sprzeczności z prawem do dozwolonego użytku są obowiązujące ??
- a zapisy w licencji o zakazie odsprzedaży obowiązują?? pomijam kwestie techniczne i udowodnienia potem że się sprzedało jedyną kopie tylko raz i już jej się nie ma.
- czy zapis w licencji że na żądanie wydawcy/twórcy ma się obowiązek skasować eBooka (w tym bez zwrotu pieniędzy) jest obowiązujący ??
- mało prawne ale może Ktoś się orientuję jakie są obecnie %% dla twórcy eBooka wypłacane przez dystrybutora.
- czy ktoś słyszał o pozwach/procesach/problemach związanych z wyciekiem ebooka dla osoby która jest podpisana w tym eBooku znakiem wodnym ?? .. znowu ta paranoja.

LeszsekS · 30 Kwiecień, 2016,

noHuman napisał:
... Kupując Ebook'a (23 VAT) kupujemy usługę udzielenia licencji na treść oczywiście. ...

Jesteś pewien, że dobrze to zinterpretowałeś? Raczej to ty nabywasz licencję na konkretne korzystanie z utworu, na pewno nie nabywasz prawa do udzielania licencji.

noHuman napisał:
... ale jak się kupuje książkę papierową ... jest mi udzielana licencja na jej czytanie?? ...

Nie, nie jest udzielana żadna licencja, nie nabywasz żadnych praw do utworu. Zapoznanie się z utworem (czytanie) nie jest związane z jakąkolwiek jego eksploatacją, nie narusza praw autorskich.

- nie jest;
- nie, nie można ograniczać praw przyznanych ustawą;
- nadal jest to kwestia sporna czy i w którym momencie mamy tutaj do czynienia z egzemplarzem utworu, z tym wiąże się zastosowanie zasady wyczerpania prawa.
- tak to nie jest pytanie prawne, a odpowiedzi należałoby poszukiwać w negocjacjach między autorem a wydawcą;
- nie wszystkie tego typu orzeczenia sa publikowane więc samo "słyszenie" to stanowczo za mało.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
Jesteś pewien, że dobrze to zinterpretowałeś? Raczej to ty nabywasz licencję na konkretne korzystanie z utworu, na pewno nie nabywasz prawa do udzielania licencji.

Przepraszam, nie precyzyjnie się wyraziłem, właściciel praw autorskich majątkowych (ew. prawa do sub licencjonowania) udzielając licencji świadczy usługę, a ja na podstawie tej licencji mam prawo do czytania treści eBooka jak rozumiem wywody e-Księgarniani

LeszsekS napisał:
Nie, nie jest udzielana żadna licencja, nie nabywasz żadnych praw do utworu. Zapoznanie się z utworem (czytanie) nie jest związane z jakąkolwiek jego eksploatacją, nie narusza praw autorskich.

Czyli tak naprawdę wydawca eBooka wcale nie musi udzielać żadnej licencji?? samo posiadanie treści daje prawo do jej przeczytania a jeśli chodzi o rozpowszechnianie jest to zabronione przez ogólne przepisy prawa autorskiego ??

>> - czy zdjęcie znaku wodnego z eBooka jest legalne?

LeszsekS napisał:
- nie jest;
.

mogę prosić o więcej info ??

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... Czyli tak naprawdę wydawca eBooka wcale nie musi udzielać żadnej licencji?? ...

Egzemplarz papierowy to nie to samo co e-book, nie utożsamiaj ich ze sobą.

noHuman napisał:
... mogę prosić o więcej info ??

Autorskie prawa osobiste, oznaczenie utworu.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
Egzemplarz papierowy to nie to samo co e-book, nie utożsamiaj ich ze sobą.

Dlaczego?? Chyba przedmiotem prawa aut. jest utwór znaczy treść??

A jeśli przykładowo jestem dyslektykiem(bo jestem) albo niedowidzącym i czytanie wzrokowo jest dla mnie bardzo męczące, dlatego książkę papierową skanuje, przepuszczam przez OCR i wklejam w syntezator mowy.

Jak to wygląda prawnie, słyszałem że na własny użytek mam prawo sporządzić kopię zapasową lub przykładowo zgrać CD na odtwarzacz .mp3

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
Dlaczego??...

Ponieważ nabywając książkę(papierową) nabywasz wyłącznie egzemplarz utworu, nie nabywasz żadnych praw do utworu. Ma tutaj zastosowanie zasada wyczerpania prawa do tego, konkretnego egzemplarza.
W przypadku udostępniania utworu w internecie może dochodzić do nabycia licencji na korzystanie z utworu w na opisanych w licencji zasadach. Tutaj nie ma mowy o zastosowaniu zasady wspomnianej powyżej.

noHuman · 1 Maj, 2016,

Powtórzę Pytanie: "Czyli tak naprawdę wydawca eBooka wcale nie musi udzielać żadnej licencji?? samo posiadanie treści daje prawo do jej przeczytania a jeśli chodzi o rozpowszechnianie jest to zabronione przez ogólne przepisy prawa autorskiego ??"

Inaczej zapytam, Czy Wydawca+Autor jak by miał taki kaprys może sprzedawać eBooki bez wymagania ode mnie przyjęcia jakiejkolwiek licencji ??
Jak rozumiem Twoją wypowiedź wyżej na czytanie nie wymagana jest żadna licencja, a udostępniać/zwielokrotniać bez zgody i tak zabrania prw. aut ??

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... Czy Wydawca+Autor jak by miał taki kaprys może sprzedawać eBooki bez wymagania ode mnie przyjęcia jakiejkolwiek licencji ?? ...

To w jaki sposób autor udostępnia swój utwór zależy wyłącznie od jego woli.

noHuman napisał:
... a udostępniać/zwielokrotniać bez zgody i tak zabrania prw. aut ??

Tak.
Jak już napisałem powyżej, zapoznanie się z utworem nie jest jego eksploatacją, nie narusza, nie ingeruje w prawa autorskie.

Nabywając plik e-booka, nawet na zasadach licencji można by się podpierać wyrokiem TSUE w sprawie rozpowszechniania kopii programu lecz tutaj zadania są podzielone.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
To w jaki sposób autor udostępnia swój utwór zależy wyłącznie od jego woli.

Czyli Gdybym był autorem i swoim własnym wydawcą miałbym prawo sprzedawać eBooki bez żadnej licencji(znaczy bez zobowiązywania klientów jakąś licencją) ??

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

Swój utwór możesz nawet rozdawać za darmo, to wyłącznie Twoja wola.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
Swój utwór możesz nawet rozdawać za darmo, to wyłącznie Twoja wola.

że za darmo to wiem, w końcu wszyscy to robimy pisząc posty na forach internetowych ;] ale jeśli chodzi o prawo to dobrze się zapytać Kogoś mądrzejszego jak wujek G. nie wystarcza.

Serdeczne Podziękowania za wyjaśnienia, dowiedziałem się paru bardzo istotnych rzeczy.

.... teraz idę na dział prawa gospodarczego / podatkowego się dowiedzieć czy eBook sprzedany bez licencji jest na 8% czy 23%(jak za udzielenie licencji)... może być ciekawie ;]

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... w końcu wszyscy to robimy pisząc posty na forach internetowych ...

Tu jesteś w dużym błędzie. Wypowiedzi na forum należy traktować jako rodzaj rozmowy towarzyskiej nie podlegającej ochronie prawnoautorskiej.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
Tu jesteś w dużym błędzie. Wypowiedzi na forum należy traktować jako rodzaj rozmowy towarzyskiej nie podlegającej ochronie prawnoautorskiej.

nie wiedziałem i nawet nie podejrzewałem !
To też Ciekawe nawet w kontekście Pana stopki ;]

popytam G. Dzięki

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... To też Ciekawe nawet w kontekście Pana stopki ...

Tutaj w doktrynie nie ma wątpliwości.

noHuman · 1 Maj, 2016,

Jedno pytanie jeszcze mi przyszło do głowy:
Jeśli na czytanie posiadanego utworu nie potrzebna jest żadna licencja a wystarcza fakt jego posiadania to dlaczego na korzystanie z programu komputerowego wymaga licencji ??

Przepraszam że drugi post ale nie mam już możliwości edycji, w pierwszym poście zadałem listę pytań i jedno zostało pominięte na liście odpowiedzi czyli
"- czy zapis w licencji że na żądanie wydawcy/twórcy ma się obowiązek skasować eBooka (w tym bez zwrotu pieniędzy) jest obowiązujący ?? "

Czy potrzebuję licencji na posiadanie treści?? czy autor ma prawo zażądać zniszczenia Jego utworu. kiedy "leży sobie nie używany gdzieś na dysku komputera" ??

- albo ogólniej co twórca może ograniczyć w licencji ?? bo jak dobrze rozumiem licencja służy głównie do dawania uprawnień które nie przysługują z 'automatu'

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... Jeśli na czytanie posiadanego utworu nie potrzebna jest żadna licencja a wystarcza fakt jego posiadania to dlaczego na korzystanie z programu komputerowego wymaga licencji ??
...

Bo program jest specyficznym rodzajem utworu, z którego korzystasz po przez jego funkcje użytkowe. Różnicę te widać też w ograniczeniu dozwolonego użytku.

Każdy ma prawo do korzystania z już rozpowszechnionego utworu w ramach dozwolonego użytku osobistego. Źródło uzyskania utworu nie ma znaczenia. Zatem żądanie to nie wywołuje żadnych skutków prawnych. Nie dotyczy to programu komputerowego.

noHuman · 1 Maj, 2016,

Ponawiam pytanie: "- albo ogólniej co twórca może ograniczyć w licencji ??"

Intuicja( ale tylko ona!) podpowiada mi że w licencji której się nie podpisywało twórca może jedynie zezwolić na to co jest zabronione zasadami ogólnymi oczywiście pod pewnymi warunkami jak zapłata.
w umowie Licencyjnej którą się podpisało wchodzi jeszcze prawo cywilne i w takiej umowie może się użytkownik zobowiązać np. do zapłacenia za każdym razem kiedy czyta książkę
?? Czy dobrze przewiduję ??

Nie rozumiem odpowiedzi na 100% więc dopytam: eBook może leżeć na moim dysku komputerowym i twórca/właściciel praw nie może żądać jego usunięcia rozumiem. Jak jest z programem komputerowym jeśli leży na dysku i się go nie uruchamia a twórca żąda jego usunięcia ??

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... Czy dobrze przewiduję ?? ...

Nie musisz podpisywać umowy licencyjnej aby Ciebie obowiązywała. Są to warunki na jakich autor zezwala na korzystanie z jego utworu, jeśli je przekroczysz złamiesz prawo. Licencja niewyłączna, a z taką mamy tutaj do czynienia, nie wymaga formy pisemnej.

noHuman napisał:
... Jak jest z programem komputerowym jeśli leży na dysku i się go nie uruchamia a twórca żąda jego usunięcia ??

Powinieneś usunąć. Jak pisałem wcześniej, program komputerowy jest wyłączony z dozwolonego użytku osobistego.

PS.
Prawo cywilne wymaga formy pisemnej umów tylko w ściśle określonych przypadkach.

noHuman · 1 Maj, 2016,

LeszsekS napisał:
Nie musisz podpisywać umowy licencyjnej aby Ciebie obowiązywała.

1. Podam może trochę absurdalny przykład żeby wyjaśnić o co mi chodzi:
"Autor deklaruje w licencji żeby przed przeczytaniem każdego rozdziału jego eBooka trzy razy klasnąć w ręce" a ja chcę kupić tego eBooka 'legalnie' z księgarni internetowej dlatego klikam w "akceptuję regulamin/licencję eBooka".
Czy ten zapis o klaskaniu jest obowiązujący??
- Nie ponieważ stoi w sprzeczności z dozwolonym użytkiem.
- Tak ponieważ zaakceptowałem regulamin.
???

2. Nie z dziedziny prawa autorskiego ale pojawia się wątek poboczny co do regulaminu np.:
sklep zmienił "cichaczem" regulamin nie informując mnie o tym,
albo ktoś się włamał na serwer sklepu lub jeden z dziesiątków routerów w internecie między mną a sklepem i podmienił ten regulamin. w ostateczności klient jest nie uczciwy.
tak czy inaczej dochodzi do sporu między mną a sklepem że to co kliknąłem "akceptuję regulamin" to nie jest to co obecnie deklaruje sklep. co w tedy?.
teoretycznie dla strony https(ten z kłódeczką) wysyłanej szyfrowanym kanałem można sobie zapisać regulamin wraz z podpisem cyfrowym sklepu tak że sklep nie może się wyprzeć treści niestety właśnie sprawdziłem że ani Firefox ani Opera pod crtl-s nie dają możliwości zapisania niczego więcej niż HTMLa a to nie wystarczy.

3. Z Programami to b. niedobrze ponieważ przykładowo jest w firmie program na licencji czasowej kończącej się za miesiąc ale robi się kopię zapasową "wszystkiego co się da" która będzie przechowywana dużo dłużej, dodatkowo mogą być jakieś zabezpieczenia techniczne i/lub umowy żeby nie dało się ingerować w już zrobione kopie zapasowe. słyszałem też o [hipotetycznej] praktyce polegającej na zaszyfrowaniu kopi zapasowej, nagraniu jej na CD i daniu paru pracownikom żeby trzymali w domu na wypadek jak by cała serwerownia i archiwum kopi zapasowych poszły z dymem.

LeszsekS · 1 Maj, 2016,

noHuman napisał:
... Czy ten zapis o klaskaniu jest obowiązujący?? ...

Zastanów się nad kolejnym przykładem. W jaki sposób autor skoryguje czy dokonałeś te czynność??

2. Jest możliwe ustalenie daty dokonanej zmiany, a to do sklepu będzie należało udowodnienie, że powiadomił Ciebie o zmianie.

3. Ma to znamiona obchodzenia prawa, czytaj regulamin FP. Zakończenie prawa do korzystania z programu wymaga usunięcia również kopii.

Licencja na książkę papierową i eBooki

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS

noHuman

Użytkownik

LeszsekS