Obrona w przypadku rozboju nożem

Filo88 · 5 Lipiec, 2016,

Witam.
Późny wieczór, osoba X wraca do domu po zakrapianej imprezie, w połowie drogi natyka się na agresywną osobę, pana Y, wdaje się z nią w potyczkę słowną. Ze słów do czynów, Y zaczyna szarpać X, następnie przystawia mu nóż do gardła, grożąc, że go zabije i żądając pieniędzy. Pan X odwróciwszy uwagę napastnika, wyciąga swój własny nóż, którym odpiera rozbój.
Następnie występują dwa warianty.

1) Niegroźne cięcia i pchnięcia, po którym atakujący stracił ochotę na walkę i uciekł.
2) Na wskutek obrażeń Y umiera.

Jakie zarzuty zostaną postawione panu X w przypadku w.w wariantów?

Syphar · 5 Lipiec, 2016,

Moim zdaniem żadne w obu wariantach, nie doszło tu do przekroczenia granic obrony koniecznej.

askirkov · 5 Lipiec, 2016,

Zakładając, że istnieje w ogóle coś takiego jak niegroźne pchnięcie nożem, jeśli nóż nie jest plastikowy, gumowy albo drewniany (taki jak te przeznaczone do smarowania margaryny).

Syphar · 5 Lipiec, 2016,

Nawet nie zakładając - z uwagi na współmierność środka obrony (napastnik z nożem w ręku grożący śmiercią) równie dobrze mógłby do niego strzelić z broni palnej, także bez konsekwencji.

Margarit · 6 Lipiec, 2016,

jeśli to praca domowa to moja odpowiedz:

1. - spowodowanie utraty zdrowia powyżej 7-miu dni ze względu na przekroczenie obrony koniecznej

2. - pobicie ze skutkiem śmiertelnym przy użyciu niebezpiecznego narzędzia

samo postawienie zarzutów jeszcze nie skutkuje ze będzie akt oskarżenia. śledztwo wykaże lub nie prawdę materialną i czy można wystąpić z aktem oskarżenia do sadu.

a wy co na to?

p_a_g · 6 Lipiec, 2016,

Ja bym zwrócił uwagę na art. 50a KW.
Dlaczego w ogóle osoba X miała przy sobie nóż?
Dlaczego uczestniczyła w potyczce słownej?

ZbigTan · 6 Lipiec, 2016,

p_a_g napisał:
Dlaczego uczestniczyła w potyczce słownej?

No właśnie, w razie "W" prokurator zapyta dlaczego wdawałeś się w sprzeczkę i w walkę, a nie uciekłeś.

askirkov · 6 Lipiec, 2016,

Co rozumiesz przez "W"?

Syphar · 6 Lipiec, 2016,

1. - spowodowanie utraty zdrowia powyżej 7-miu dni ze względu na przekroczenie obrony koniecznej

Bzdura, jest współmierna, sprawca groził pozbawieniem życia za pomocą noża i przystawił go do gardła. Gdzie tu przekroczenie?

2. - pobicie ze skutkiem śmiertelnym przy użyciu niebezpiecznego narzędzia

Tutaj conajwyżej przekroczenie obrony koniecznej, ale w opisanym stanie faktycznym to się nie obroni.

marian.o. · 7 Lipiec, 2016,

http://forumprawne.org/prawo-cywilne/499729-czy-obrona-konieczna-w-tym-kraju-istnieje.html

Syphar · 7 Lipiec, 2016,

A co ten wątek @marian.o ma do rzeczy, skoro przepisy dot. obrony koniecznej zmieniono w 2015 roku, a wątek jest z 2014?

marian.o. · 8 Lipiec, 2016,

miejmy nadzieje, że na dobre, bo do 2014 to całkowicie nie działało.

Ripper · 8 Lipiec, 2016,

Syphar napisał:
wątek jest z 2014?

Ja bym się czepił przede wszystkim tego, że sprawy podlinkowane w tym wątku kompletnie nic nie wnoszą do dyskusji o obronie koniecznej i tyczących ją przepisach.

marian.o. · 8 Lipiec, 2016,

z tego co widać coś takiego jak obrona konieczna nie istniało do 2015 roku. Cieszę się, że w końcu będę mógł zabić napadającego mnie na ulicy bandytę z nożem/bronią tak jak ma to miejsce w Brazylii czy USA.

Syphar · 8 Lipiec, 2016,

W żadnym z tych krajów, jeśli tak zrobisz (w Polsce też nie) nie skończy się to na poklepaniu Cię po plecach - policja przeprowadzi śledztwo, czy rzeczywiście byłeś broniącym się, a nie atakującym. Ale jeśli tak - nie poniesiesz kary.

marian.o. · 9 Lipiec, 2016,

No miejmy nadzieję że tak jest. Jeszcze czekam na wprowadzenie powszechnego dostępu do broni, abym miał czym się bronić. Bo przestępcy już mają czym napadać ludzi a naród nie ma czym się bronić. I wtedy naprawdę zacznę wierzyć że, w tym kraju zmienia się coś na lepsze.

askirkov · 9 Lipiec, 2016,

marian.o. napisał:
Jeszcze czekam na wprowadzenie powszechnego dostępu do broni

Ja w pierwszej kolejności wolałbym, żeby wprowadzono powszechny obowiązek bardzo porządnego przeszkolenia z zakresu udzielania pierwszej pomocy dla każdego obywatela mieszczącego się w normie intelektualnej i fizycznej. Naprawdę chciałbyś, żeby 20-letnie karki, których jeszcze nie udało się na niczym przyłapać bez problemu mogły kupić sobie broń palną?

Przecież jak wszyscy to wszyscy.

Ripper · 9 Lipiec, 2016,

marian.o. napisał:
No miejmy nadzieję że tak jest. Jeszcze czekam na wprowadzenie powszechnego dostępu do broni, abym miał czym się bronić. Bo przestępcy już mają czym napadać ludzi a naród nie ma czym się bronić. I wtedy naprawdę zacznę wierzyć że, w tym kraju zmienia się coś na lepsze.

Lojalnie ostrzegam, że powoli zaczynam być zmęczony tą idiotyczną demagogią.

marian.o. · 10 Lipiec, 2016,

askirkov napisał:
Ja w pierwszej kolejności wolałbym, żeby wprowadzono powszechny obowiązek bardzo porządnego przeszkolenia z zakresu udzielania pierwszej pomocy dla każdego obywatela mieszczącego się w normie intelektualnej i fizycznej.

Jak najbardziej popieram.

askirkov napisał:
Naprawdę chciałbyś, żeby 20-letnie karki, których jeszcze nie udało się na niczym przyłapać bez problemu mogły kupić sobie broń palną? Przecież jak wszyscy to wszyscy.

Chciałbym. Przecież teraz też kto bardzo chce to może ją sobie zakupić - nielegalnie. Poza tym jeśli ktoś chce kogoś zabić ma milion innych narzędzi powszechnie dostępnych. Jeśli jest inaczej zakażmy również posiadania noży itp. Jeśli ktoś chce kogoś zabić i tak to zrobi. Narzędzie to sprawa drugorzędna. Od łapania takich niezrównoważonych ludzi jest policja. Broń jak sama nazwa wskazuję służy do obrony. Jak można było w ogóle zakazać jej posiadania? Każdy ma z góry ustalone prawo do obrony. Powinien móc ją kupić każdy kto skończy 18 lat. Można zabierać to prawo osobą niezrównoważonym czy psychicznie chorym, ale nie zwykłym obywatelom. Jak ma sobie poradzić staruszka jak napadanie ją w domu potężny 25 letni chłop. Ma zadzwonić po policję i czekać. Przecież to jakaś kpina.

Ripper napisał:
Lojalnie ostrzegam, że powoli zaczynam być zmęczony tą idiotyczną demagogią.

Nie rozumiem, jeśli to nie temat na takie wywody możemy porozmawiać w hyde parku, ale chyba nie łamię regulaminu forum tym, że mam inne zdanie?

Ripper · 10 Lipiec, 2016,

marian.o. napisał:
Jak ma sobie poradzić staruszka jak napadanie ją w domu potężny 25 letni chłop.

Na pewno nie przy pomocy broni. Posiadanie broni nie wpłynie pozytywnie na jej szanse na wyjście z napadu cało.
Dostęp do broni z również nie spowoduje spadku ilości napadów na staruszki.

marian.o. napisał:
jeśli to nie temat na takie wywody możemy porozmawiać w hyde parku,

Może masz rację...

Obrona w przypadku rozboju nożem

Filo88

Nowy użytkownik

Syphar

Stały bywalec

askirkov

Stały bywalec

Syphar

Stały bywalec

Margarit

Zbanowany

p_a_g

Stały bywalec

ZbigTan

Stały bywalec

askirkov

Stały bywalec

Syphar

Stały bywalec

marian.o.

Syphar

Stały bywalec

marian.o.

Ripper

marian.o.

Syphar

Stały bywalec

marian.o.

askirkov

Stały bywalec

Ripper

marian.o.

Ripper