odpowiedź PINB pismem

Witam. Na działce obok sąsiad zgłosił do Urz. Miasta budowę budynku gospodarczego, co nie wymaga pozwolenia na budowę. W nim postawił obrabiarki do metalu (bo prowadzi taką działalność w piwnicy budynku mieszkalnego). Występując jako strona wystąpiliśmy do PINB z wnioskiem o wszczęcie postępowania gdyż naszym zdaniem narusza ta budowa ustalenia MPZP w zakresie powierzchni do zabudowy na działce, a także funkcji budynku jak również jego wysokości jako budynku gospodarczego. W odpowiedzi dostaliśmy pismo, w którym stwierdzono że nie jesteśmy stronami więc nie byliśmy powiadamiani o postępowaniu. A poza tym to nie naruszono Prawa Budowlanego więc odmawia się wszczęcia postępowania. No i teraz co mamy zrobić dalej. Czy możemy wystąpić do WINB z wnioskiem o wszczęcie postępowania administracyjnego w ramach nadzoru nad PINB? Ponieważ dostaliśmy pismo to drogę odwoławczą mamy zamkniętą. Nóż się w kieszeni otwiera.Proszę o radę bo nie wiem co robić

prosze o publikacje pisma bo nie wiem czy zostala wydana decyzja o odmowie wszczecia postepowania czy postanowienie czy tylko zwykle pismo i data otrzymania

Tylko pismo z datą i nr sprawy, żadne podstawy prawnej. Treścią jest, że podejmowane były czynności wyjaśniające a ponieważ nie jesteśmy stroną bo nieruchomość nie jest w obszarze oddziaływania obiektu to nie byliśmy informowani o podjętych czynnościach. Do tego informacja, że przy budowie obiektu budowlanego nie zostały naruszone przepisy Prawa budowlanego zatem organ nadzoru nie ma podstaw do wszczęcia postępowania administracyjnego. Żadnej informacji, że była wydana decyzja lub inny akt. Z Kpa wyczytałam, że zgodnie z art 61a odmowa wszczęcia powinna być zrealizowana za pomocą postanowienia, na które służyłoby nam zażalenie. Poza tym w odmowie postanowieniem nie może być rozstrzygnięcie merytoryczne (to z wyroku sądu z Olsztyna znalazłam). A przecież jest rozstrzygniecie bo w tym piśmie jest stwierdzenie, że nie zostało naruszone Prawo Bud. Jedyną drogę widzimy chyba w skardze do WINB na PINB. Zastanawiamy się tylko czy powołać się tylko na naruszenie Kpa, czy też od razu też że niewłaściwe rozpatrzenie pod względem merytorycznym.

zostało stwierdzone "na działce obok" jak to jest sąsiednia działka to macie interes prawny jak nie to będzie trzeba dowieść ze działka ezy w polu oddziaływania na wasza działkę.

Bezpośrednio graniczymy z tą działką. Toczyło się już jedno postępowanie w związku z samowolą budowlaną - dokładnie w tym samym miejscu sąsiad wybudował wokół maszyn budynek i musiał rozebrać. Więc wziął się na sposób i zgłosił że buduje budynek gospodarczy. Czy można prosić, by coś jaśniej określić z tym interesem prawnym? Bo we wszystkich wyrokach jakie czytałam to jeśli chodzi o stronę w postępowaniu adm. to aktualne interpretacje stawiają nas na przegranej pozycji bo budynek dalej niż 4 m od granicy, nie ma ograniczeń w funkcjonowaniu na naszej działce itd.itp.

to wszystko zalezy
Jezeli graniczycie z ta dzialka to winniscie byc zawiadomieni o wszczeciu postepowania budowlanego. Czy byliscie to nie wiem.
Z racji sasiedztwa dzialki oddzialywuja na siebie wzajemnie i z tej racji macie interes prawny i winniscie byc uznani stronami postepowania administracyjnego, jakim jest pozwolenie budowlane. Prosze przeczytac art.28 Kodeksu Postepowania administracyjnego.

Na wiecej szczegolow mam za malo informacji.

Nie byliśmy powiadomieni przez UM o wszczęciu postępowania związanego ze zgłoszeniem budowy budynku gospodarczego (na to nie potrzeba pozwolenia na budowę). Widzieliśmy tylko, że sąsiad buduje i znowu w środku są maszyny. Dlatego wystąpiliśmy do UM z zapytaniem dlaczego nie zostaliśmy powiadomieni i że budowa narusza postanowienia planu zagospodarowania. Na to otrzymaliśmy odpowiedź, że owszem było zgłoszenie na budowę budynku gospodarczego, która nie wymagała pozwolenia. I nic więcej, zero wyjaśnienia. Dlatego wystąpiliśmy do PINB z wnioskiem o wszczęcie sprawy (powołując się na przepisy związane z nadzorem nad zgodnością z planem zagospodarowania), wstrzymanie budowy i wydanie decyzji nakazującej rozbiórkę, ze względu przede wszystkim na niezgodność z planem zagospodarowania i funkcją tego budynku. Dostaliśmy z PINB pismo że wystąpili o papiery do UM i teraz to pismo, o którym już pisałam. Nie dzwoniłam jeszcze do PINB np z pytaniem o dostęp do informacji, ale zastanawiam się ile dni mamy na jakiś ruch, bo jeśli tylko 7 to trzeba strzelać celnie i na coś się szybko zdecydować. A poza tym jeśli nie wydali żadnej decyzji to i nie mamy się do czego odnieść - jedynie do zgromadzonego materiału. Jego interpretacji nie ma jeśli nie ma decyzji i kółko się zamyka.

Zeby zostawic sobie otwarta futke prosze napisac do Pinb w jakim trybie zostalo wydane to pismo i o uzupelnienie go pouczeniem prawnym co do mozliwosci odwolania sie na nie . Zyskujemy na czasie a pinb musi okreslic czy wydal decyzje czy jakis inne pismo a potem mozemy sie odwolywac. Pismo jak najszybciej.

Pismo napisane i jutro wyląduje w PINB. A tak nawiasem mówiąc to serdeczne dzięki za pomoc. bo chyba wcześniej z tych nerwów nic takiego nie zrobiłam. Przemyślałam sprawę strony jeszcze raz zgodnie z sugestią i doszłam do wniosku, że tu może być jeszcze jedna możliwość argumentacji do wykorzystania, ale ewidentnie musiałabym mieć czarno na białym czym się kierował PINB. Podejrzewam, że bardzo standardowo podszedł do sprawy. Poza tym tak ogólnie to myślę, że najprawdopodobniej nie ma żadnej decyzji - więc powoli zaczynam w myślach tworzyć elaborat do WINB. Z wcześniejszych doświadczeń wiem, że jeśli widzą błąd PINB to nie wnikają w żadną argumentację tylko zwracają do poprawy.

przeczytaj moj watek samowola budowlannna ja tez musialem sie wszystkiego uczyc i do dzis nie wszystko wiem.
Napisz prywatna wiadomosc do voyteg on bardzo dobrze orientuje sie w tych sprawach i ma zawsze jakies rozwiazanie.
Zycze duzo cierpliwosci
sTACH

zażalenie do WINB

tu jest poradnik http://forumprawne.org/prawo-admini...zne-pisma-do-urzedu-poradnik.html#post1556417

Dziękuję za podpowiedź. Myślałam o tym kierunku działania tylko zastanawiałam się czy pisać z art. dot załatwia spraw decyzją. W każdym razie jutro pismo zostanie napisane i wysłane.

Kontynuuję wątek - może innym się przyda. PINB odpowiedział na zapytanie dotyczące w jakim trybie przysłano mi pismo - jak wynika z tego pisma nie wydano żadnej decyzji, ale prowadzono postępowanie wyjaśniające. To że jestem sąsiadem nie oznacza, że jestem stroną. Nie uzupełniono pisma też o możliwości odwoławcze bo to nie decyzja. Wg PINB w kpa nie ma żadnego artykłu/paragrafu, który określałby sposób w jaki urząd rozstrzyga sprawę czy jest się stroną czy nie. Dlatego dostaliśmy tylko pismo - chyba więc PINB nie czytał kpa i nie znalazł art.61a. Z treści pisma wynika też, że nie stwierdzono naruszenia prawa materialengo bo budowa jest zgodna ze zgłoszeniem. Wygląda z tego, że PINB nie sprawdzał zgodności zgłoszenia z Planem zagospodarowania, bo o tym ani słowa. Tego się spodziewałam. Czekamy też na odpowiedź WINB na nasze zażalenie na PINB. Bo tak jak poradził Voyteg wystąpiliśmy do WINB z zażaleniem na PINB.

Melrose napisał:

Czekamy też na odpowiedź WINB na nasze zażalenie na PINB.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Złożenie zażalenia do WINB uprawnia do skargi na bezczynność do WSA - niezależnie od tego czy WINB zajmie stanowisko

Dzieki Voyteg, damy trochę czasu WINB. Jeśli nie odpowiedzą w rozsądnym terminie to złożymy skargę na bezczynnośćk:.

Z ustalaniem czy sąsiad jest stroną czy nie jest niejaki problem. U mojej żony nie uznaje się sąsiadów za strony w większości postępowań. Wynika to z faktu, że zazwyczaj jest bardzo wątpliwe jaki interes prawny mają sąsiedzi i praktyka pokazywała, że zazwyczaj starali się wszystko blokować, niezależnie od sprawy.
Oczywiście - jak ktoś buduje wielopiętrowy blok to oddziałuje on na sąsiadów ale w zakresie typowych spraw sąsiadom nic do tego.

Dalej ciągnę wątek bo się dzieje. WINB odpowiedział pismem, które jest nam przesłane do wiadomości, a w którym jest zobowiązanie PINB do przesłania akt oraz decydujących dokumentów (w określonym terminie), a także zobowiązanie iż do określonego terminu odpowiedzą nam na piśmie. A co do uznania bądź nie strony - jak wynika z orzeczeń sądowych jakie czytałam to nie jest wszystko takie jednoznaczne, bo urzędnik ma obowiązek - a szczególnie jeśli chodzi o sprawy budowlane sprawdzić na ile rzeczywiście dana budowa w zakresie różnych ustaw spełnia wymagania i nie będzie źródłem przekroczeń i ustalonych norm dla sąsiadującej zabudowy. W każdym razie tak czy siak, budowa na siąsiedniej działce naszym zdaniem narusza zapisy planu zagospodarowania przestrzennego. I w tym zakresie było ewidentnie prowadzone postępowanie - jeśli tak powinna być decyzja. Jeśli nie uznano nas za stronę powinno być postanowienie z możliwością dla nas złożenia zażalenia. Na razie poczekamy na to co wymyśli WINB po otrzymaniu dokumentów z PINB.

Melrose napisał:

WINB odpowiedział pismem, które jest nam przesłane do wiadomości, a w którym jest zobowiązanie PINB do przesłania akt oraz decydujących dokumentów (w określonym terminie),

Kliknij, aby rozszerzyć...

To standardowa procedura właściwego rozpatrywania zażalenia

Dostalismy też do wiadomości pismo jakie PINB przesłał wraz z dokumentami przy przesyłaniu ich do WINB. Potwierdza w nich, że było prowadzone postępowanie, a także o powiadomieniu nas (że jesteśmy stroną) za pomocą pisma. Ponadto stwierdzają iż, w świetle tego, że budowa jest zgodna ze skutecznie złożonym zawiadomieniem, nie było podstaw do uznania naruszenia przepisów Prawa budowlanego. No cóż teraz musimy poczekać na odpowiedź WINB - trzeba się uzbroić w cierpliwość. Voyteg wielkie dzięki:roza:

Dalszy ciąg sprawy. Otóż dostaliśmy postanowienie, w którym WINB zobowiązuje PINB by w terminie 30 dni od dnia otrzymania postanowienia załatwił sprawę własciwie, zgodnie z obowiązującym porządkiem prawnym. W postanowieniu jest też zapis, że uznano bezczynność PINB gdyż nie wydał w sprawie żadnego aktu. Według zawartego pouczenia prawnego stronie nie przysługuje prawo do wniesienia zazalenia na to postanowienie a jedynie skarga do WSA na bezczynność. Podstawa prawna art 32par 2 i art 123 Kpa. Tak myślę, że teraz trzeba poczekać na ruch PINB, ale tylko 30 i parę dni.