Orzeczenie LMP o zdolności - przeciwwskazania .

  • Autor wątku Autor wątku blazej42
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
B

blazej42

Użytkownik
Dołączył
06.2019
Odpowiedzi
278
Wystawione orzeczenie o zdolności , ale z wpisanym przeciwwskazaniem do pracy na stanowisku na które pracodawca kieruje pracownika sporadycznie 3 , 4 razy w miesiącu na 5 , 6 , 7 godzin w przypadku gdy zaistnieje konieczność pomocy realizacji zamówień . Stanowisko pracy na którym na co dzień pracownik wykonuje pracę , jego nazwa jest wypisana na skierowaniu na badania oraz na otrzymanym orzeczeniu ( jak również w umowie o pracę ) . Stanowisko pracy na które pracodawca kieruje pracownika sporadycznie ,nie widnieje na otrzymanym orzeczeniu o zdolności . Przeciwwskazanie dotyczy właśnie pracy na stanowisku na które pracodawca kieruje go sporadycznie .
Czy w związku z tym , pracodawca musi zaakceptować to orzeczenie i zawarte w nim przeciwwskazanie i nie kierować pracownika do wykonywania tej pracy - " sporadycznej " , czy jednak może zaproponować mu w miarę możliwości inne stanowisko pracy lub też ostatecznie wręczyć mu wypowiedzenie ?
Dziwny przypadek .
Dziękuję za pomoc .
 
blazej42 napisał:
Czy w związku z tym , pracodawca musi zaakceptować to orzeczenie i zawarte w nim przeciwwskazanie i nie kierować pracownika do wykonywania tej pracy - " sporadycznej " , czy jednak może zaproponować mu w miarę możliwości inne stanowisko pracy lub też ostatecznie wręczyć mu wypowiedzenie ?
Musi , nie ma znaczenia ,że przeciwskazanie dotyczy pracy na innym stanowisku. Pracodawca kierując na badania okresowe musi wypisać wszystkie czynniki niebezpieczne i uciążliwe które dotyczą pracownika. W przypadku polecania pracy innej niż określona w umowie o prace pracodawca również musi wskazać czynniki niebezpieczne i uciążliwe w skierowaniu na badania.
Pracownik nie zawsze będzie zdolny do pracy na innym stanowisku.
Dlaczego pracodawca ma proponować pracownikowi inne stanowisko pracy ?? - rozumiem ,że na swoje stanowisko zgodne z umową o prace pracownik "posiada" zdolność do pracy - to ma być pracownik od wszystkiego ?
Nie ma prawa wręczyć pisma wypowiadającego umowę o prace.
Przypadek nie jest dziwny.
 
Przepraszam @ Cologniola ,że nie sprecyzowałem całej sprawy od razu w pierwszym poście. Doczytałem od wczoraj co nie co w tym temacie , stąd dziś moja nieco szersza wiedza . .Sytuacja zmieniła się. Opiszę sprawę dokładniej dla przedstawienia tego problemu precyzyjniej . Pracodawca odwołał się do Wojewódzkiego Ośrodka Medycyny Pracy .Pracownik otrzymał wezwanie na badania .
Pracodawca w skierowaniu na badanie KONTROLNE odznaczył wyraźnie w jednym z dwóch pól do wyboru [ Określenie stanowiska ] bez odznaczenia pola [ Określenie stanowisk ] - co mówi iż w całym opisie stanowiska pracy w tej tabeli winien zawrzeć tylko opis czynności wykonywanych , ich czas oraz krótką charakterystykę pracy , tylko i wyłącznie do stanowiska pracy które wyraźnie określił powyżej w skierowaniu czyli np . tokarz cnc .
W tabeli opisu tego stanowiska pracy- tokarz cnc - pracodawca zawarł opis skrótowy wszystkich czynności - począwszy od prac wykonywanych w zakładzie przez innych pracowników z innych wydziałów np. dział przyjęć surowców , dział obróbki wstępnej , dział transportu , dział pakowania wyrobów . Dwa zdania w całym opisie dotyczą tylko tego stanowiska . Jak myślę strategia tego opisu w skierowaniu polega na tym aby za tzw. jednym skierowaniem i jednym badaniem każdy pracownik w firmie otrzymał zdolność od LMP do pracy na wszystkich stanowiskach w firmie , bez dodatkowego kierowania pracowników na badania wstępne , w przypadku gdy zaistnieje potrzeba przekierowania ich do pracy "sporadycznie ", tak jak pisałem w poście nr 1 .Z mojej pobieżnej wiedzy wynika,że pracodawca stosuje tego typu [uniwersalne ] skierowania na badania LMP wszystkim pracownikom , wyróżniając tylko w dwóch lub jednym zdaniu opisu stanowiska czynności należące i odnoszące się ściśle do danej nazwy stanowiska określonego w tytule skierowania czyli np. tokarz cnc, pakowacz , logistyk itd. , a pozostały opis jest Uniwersalny , po to aby w miarę nagłych potrzeb ,skierować bez dodatkowych badań LMP pracownika z działu do działu do pracy na danym stanowisku .
Zasadnicze pytania :
-czy takie uniwersalne skierowania powinny być uznawane , akceptowane , ważne prawnie przez lekarza medycyny pracy na podstawie których wydaje on orzeczenia , a co ponadto ,określa w nich przeciwwskazania , tak jak w tym przypadku , na które pracodawca składa odwołanie do WOMOP ?
- czy takie uniwersalne skierowania , powinny być uznawane przez Wojewódzkie Ośrodki Medycyny pracy na podstawie m.in. których te ośrodki orzekają o zdolności lub braku zdolności do wykonywania pracy na danym stanowisku ?
- czy takie uniwersalne skierowania uznaje za ważne lub nie ważne PIP ? , a jeśli nie to jakie sankcje , nakazy może nałożyć na firmę stosującą takie praktyki ?
-czy takie uniwersalne skierowania mogą być ważnym dowodem dla Sądu pracy ( przywrócenie do pracy) , w przypadku gdy pracodawca wypowie umowę o pracę pracownikowi , który otrzymał przeciwwskazania do pracy o innej charakterystyce wykonywanych czynności - tj . inne stanowisko pracy w firmie , niż to na którym pracownik pracuje na co dzień i które wynika z umowy o pracę ?

@cologniola

Dlaczego pracodawca ma proponować pracownikowi inne stanowisko pracy ?? - rozumiem ,że na swoje stanowisko zgodne z umową o prace pracownik "posiada" zdolność do pracy - to ma być pracownik od wszystkiego ?
Jak dobrze zrozumiałem prawo , pracodawca w przypadku gdy pracownik nie uzyska w WOMP zdolności do pracy na zajmowanym stanowisku , może mu zaproponować pracę na innym stanowisku pracy w firmie , gdzie nie ma przeciwwskazań . Lecz gdy takiego stanowiska nie może zapewnić , lub pracownik tego proponowanego stanowiska nie chce przyjąć , pracodawca może wręczyć mu wypowiedzenie z zachowaniem okresu wypowiedzenia .
Chociaż przepisy prawa na to zezwalają pracodawcy , aby skierować do pracy pracownika na inne stanowisko bez zmiany warunków pracy oraz umowy na czas nie więcej niż 3 miesiące . Tutaj szczególny problem jednak wynika z tego ,że pracodawca wystawiając uniwersalne skierowania na badania próbuje niejako obchodzić prawo , co finalnie może doprowadzić do wypowiedzenia umowy o pracę pracownikowi .Stąd moje określenie dziwny przypadek .

Jeśli mogę kolejne pytania :
1 .Czy WOMP wystawia orzeczenia o podobnym wzorze jak orzeczenia o zdolności wystawiane tak jak LMP , czy jednak są to orzeczenia w rozbudowanej formie , które zawierają szczegółowe uzasadnienie decyzji ?
2. Czy możliwe jest jakiekolwiek odwołanie (Sąd pracy ) od orzeczenia WOMP ?
Dziękuję bardzo za pomoc w zrozumieniu tej sprawy .
@cologniola , jeśli posiadasz w swoich zbiorach jakiekolwiek wyroki Sądów lub decyzje innych organów etc. dotyczące tego tematu , proszę o informacje .
 
blazej42 napisał:
czy takie uniwersalne skierowania powinny być uznawane , akceptowane , ważne prawnie przez lekarza medycyny pracy na podstawie których wydaje on orzeczenia , a co ponadto ,określa w nich przeciwwskazania , tak jak w tym przypadku , na które pracodawca składa odwołanie do WOMP
badania przeprowadza lmp ,a jeżeli dojdzie do odwołania to dopiero wtedy badania przeprowadza WOMP lmp będzie akceptował takie skierowania, to pracodawca powinien rzetelnie określić zagrożenia i czynniki niebezpieczne na stanowisku pracy w oparciu o ocenę ryzyka dla danego stanowiska pracy- dla lmp to przecież dochód , chociaż powinien moim zdaniem skonsultować z pracodawcą np. wpisaną prace na wysokości dla tokarza cnc
blazej42 napisał:
czy takie uniwersalne skierowania uznaje za ważne lub nie ważne PIP ? , a jeśli nie to jakie sankcje , nakazy może nałożyć na firmę stosującą takie praktyki ?
należy złożyć skarge na niewłaściwe określenie zagrożeń przez pracodawcę = dowiesz sie jakie konsekwencje poniesie pracodawca

blazej42 napisał:
czy takie uniwersalne skierowania mogą być ważnym dowodem dla Sądu pracy ( przywrócenie do pracy) , w przypadku gdy pracodawca wypowie umowę o pracę pracownikowi , który otrzymał przeciwwskazania do pracy o innej charakterystyce wykonywanych czynności - tj . inne stanowisko pracy w firmie , niż to na którym pracownik pracuje na co dzień i które wynika z umowy o pracę ?
jak najbardziej , takie postepowanie pracodawcy jest nadużyciem i moim zdaniem każdy sąd przywróci pracownika do pracy zwolnionego za brak zdolności do pracy na inne stanowisko niż to które jest określone w umowie o prace np. tokarza zwolnionego za to że nie może prowadzić wózka widłowego albo pracować na wysokości
WOMP NIE WYSTAWIA rozbudowanych orzeczeń , tak samo lmp - tylko decyzja zdolny lub niezdolny - wzór orzeczenia jest w necie
decyzja WOMP jest ostateczna
 
Proszę jeszcze o odpowiedzi :
1. Czy pracownikowi , który udał się na badania do WOMP w innym mieście niż miejsce pracy i miejsce zamieszkania należny jest zwrot kasy za bilety pkp ?
2. Jeśli tak , to rozumiem musi zachować te bilety jako dowody ?
3.Czy musi uzyskać w WOMP jakieś potwierdzenie pisemne , na to że w danym dniu był na badaniach , które później jako dowód przedłoży pracodawcy ?
4. Czy musi zwracać się do pracodawcy z wnioskiem o zwrot , czy tylko wystarczy przedłożenie biletów i orzeczenia lekarskiego ?
5. Czy za dojazd taksówką z dworca pkp w mieście w którym znajduje się Womp też można żądać zwrotu - odległość rzędu 3 km ?
Dziękuję z pomoc .
 
1) tak , jeżeli odwołuje się pracodawca to powinien na ten wyjazd wystawić polecenie wyjazdu służbowego - delegacja , w niej określić środek lokomocji
2) nie musi , w razie braku cenę biletu można sprawdzić w Internecie lub u przewoźnika
3) przecież z tego dnia będzie orzeczenie
4) rozliczenie następuje jak każda delegacja
5) jest to możliwe ,( brak komunikacji miejskiej ) ale tu należy mieć potwierdzenie wydatku
 
cologniola napisał:
) tak , jeżeli odwołuje się pracodawca to powinien na ten wyjazd wystawić polecenie wyjazdu służbowego - delegacja , w niej określić środek lokomocji
Pracodawca nie poinformował o złożonym odwołaniu , i nie wystawił na wyjazd do womp żadnego polecenia wyjazdu służbowego temu pracownikowi . Ponadto pracownik w tym czasie przebywał na urlopie . Rozumiem ,że po powrocie do pracy pracownik ma przedłożyć tylko bilety , a pracodawca winien wystawić wstecz to polecenie wyjazdu służbowego i na jego podstawie , otrzymanych oryginałów biletów oraz otrzymanego orzeczenia od womp zwrócić kasę pracownikowi ?
Czy pracodawca musiał wystawić pracownikowi obowiązkowo polecenie wyjazdu służbowego ? Czy zwrot może zostać wykonany bez tych formalności ?
Czy zwrot kosztów przejazdu pracodawca może dołączyć jako składnik wynagrodzenia wypłacanego regularnie co miesiąc , czy jednak musi przelać ta kwotę jako osobny przelew na konto i odpowiednio go zatytułować ?
Przepraszam za nadmiar pytań, ale takie szczegółowe kwestie mnie interesują .
 
W/g mnie powinien skoro jest to wyjazd do innej miejscowości , zwrot może zostać dokonany , zależy od procedur w firmie i musi to być sposób zgodny ze standardami dotyczącymi rozliczeń finansowych w firmie
Nie może być składnikiem wynagrodzenie zwrot za podróż służbową , może być jednak rozliczenie wypłacone razem z wynagrodzeniem - jak masz pasek to powinno być odpowiednio opisane
 
Powrót
Góra