RE: Fotoradary nowy temat - 2

  • Autor wątku Autor wątku kackob
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Witam, mam pytanie:
czy skoro na tym zdjęciu znajdują się dwa samochody, mam podstawę do odwołania się od mandatu? Czy też może odległość między samochodami jest zbyt duża?

20136734_1509559169107798_1894475121_n.jpg
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Monika_zzz napisał:
czy skoro na tym zdjęciu znajdują się dwa samochody, mam podstawę do odwołania się od mandatu?
Nie. Ilość pojazdów czy ich położenie na zdjęciu nie robi tutaj różnicy, bo wniosek o uchylenie mandatu może być skuteczny, jeżeli nałożono go za czyn niebędący wykroczeniem.
Natomiast takie zdjęcie może być podstawą do obrony w sądzie w przypadku nieprzyjęcia mandatu.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Monika_zzz napisał:
Witam, mam pytanie:
czy skoro na tym zdjęciu znajdują się dwa samochody, mam podstawę do odwołania się od mandatu?

Nie przyjmuj mandatu..... Masz duże szanse na wygraną w Sądzie.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Czy ta sprawa jest do wygrania tylko drogą sądową czy może jest możliwość odwołania się jakimś pismem które np udostępnia strona anulujmandat
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Monika_zzz napisał:
Czy ta sprawa jest do wygrania tylko drogą sądową czy może jest możliwość odwołania się jakimś pismem które np udostępnia strona anulujmandat

Zasadnicze pytanie, czy przyjęłaś i podpisałaś mandat ?
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Jeszcze nie, jestem na etapie wskazania kto kierował autem i do piątku mam czas żeby to odesłać do Inspekcji transportu drogowego bo od nich jest zdjęcie.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Ktoś inny porusza się tym autem czy tylko Ty ? (widać że kobieta kieruje)
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Tylko ja, mandat nie będzie duży bo 200zł i 4pkt także jeżeli będzie możliwość odwołania się drogą pocztową to chętnie spróbuje, natomiast jeżeli ma się to odbywać drogą sądową to wole zapłacić i mieć z głowy. Chciałabym uzyskać informację czy na ten moment mogę im wysłać jakieś odwołanie bo po internecie krążą teorie że jeżeli na zdjęciu są dwa auta to jest nieważne, czy odesłać ten formularz że ja prowadziłam?
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Jeżeli wskażesz siebie jako kierowce to dostaniesz ty mandat i albo go przyjmiesz albo nie. Przyjmiesz nie masz możliwości anulowania, nie przyjmiesz sprawa idzie do Sądu, gdzie na podstawie tej fotki zostaniesz najprawdopodobniej uniewinniona.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Dzięki za pomoc, właśnie o taką odpowiedź mi chodziło 🙂
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Jak wygląda obecna sytuacja GITD? Czy po wyroku TK z 2015 roku odzyskali uprawnienia do pozyskiwania i przetwarzania danych osobowych?
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

znajomy dal sie sfotografowac fotoradarowi jadac moim samochodem. pewnie za jakis czas przyjdzie mi fotka i teraz tak:
-on mi powiedzial, zebym go wskazal ale jednoczesnie zasugerowal, ze nie zamierza placic bo nie ma nic na siebie, nawet konta w banku i "mu sie w koncu przedawni".
-czy gdy go wskaze to mam juz spokoj, czy w razie problemow ze sciaganiem naleznosci z niego moga wrocic po cos do mnie?
-co dokladnie mu przyjdzie po tym, jak go wskażę?

@mypetro
dzięki!
 
Ostatnia edycja:
RE: Fotoradary nowy temat - 2

ad1. To już jego wybór, nie bede komentował.
ad2. Ciebie to już nie interesuje, ty wskazałeś komu udostępniłeś pojazd, nie możesz za kogoś odpowiadać.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Witam,
w tygodniu fotoradar zrobił mi zdjęcie, które jeszcze nie przyszło. Jechałam po 24:00, niestety w terenie zabudowanym i prawdopodobnie przekroczyłam prędkość o 50km/h.
Czy wraz ze zmianą nowych przepisów mogą mi zatrzymać prawo jazdy na 3 miesiące ?
Czy istnieje możliwość odwołania się do ewentualnej decyzji?
Dodam, że kierowałam samochodem zarejestrowanym na tatę, więc do Niego przyjdzie zawiadomienie.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

kasia123175 napisał:
Witam,
w tygodniu fotoradar......

Jeżeli sprawcą zostaniesz uznana ty to tak stracisz PJ na 3 miesiące bezwarunkowo.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Witam,
dostałem pismo z Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego w którym zawarta jest informacja o popełnieniu wykroczenia drogowego przez pojazd którego jestem właścicielem (przekroczenie prędkości 115/90 km/h). W raporcie jest zawarte zdjęcie mojego pojazdu. Dąłączone są oświadczenia w których mam wskazać kierującego. Tutaj pojawia się moje pytanie. Podczas popełnienia wykroczenia auto było prowadzone przez mojego znajomego który odwiedzał mnie podczas wakacji. Znajomy ten jest Meksykaninem. Czy po wypełnieniu oświadczenia uzupełniając je o dane osobowe znajomego Meksykanina który kierował pojazdem jest jakaś szansa, ze zostanie obciążony mandatem? Bądź mandat spadnie na mnie? Kolega ma obywatelstwo Meksykańskie i mieszka tam od urodzenia, w żaden sposób nie jest związany z Polską. Jak w takim wypadku postępuje Główny Inspektorat Transportu Drogowego?
Pozdrawiam serdecznie
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Witam, w grudniu SM włożyła mandat za szybę, dopiero w lipcu 2017 roku przyszło pismo o wskazanie sprawcy wykroczenia, które miało miejsce ponad pół roku wcześniej, lecz nie odpowiedziałem na nie. Wczoraj dostałem wyrok z sądu z art 96 par 3 o niewskazanie sprawcy. W tym temacie znalazłem odwołanie od tego wyroku i chciałbym zapytać, czy jest ono prawnie aktualne, ponieważ dużo rzeczy mogło się pozmieniać od tamtej pory.
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź

Wniosek o umorzenie postępowania

Działając w imieniu własnym, w odpowiedzi na wezwanie z dnia 2015-04-16r. podaję, że pismo to posiada formalne i merytoryczne wady, które czynią je bezprawnym, a w konsekwencji wezwanie to nie odniesie względem mnie skutku.

Wady te przyjęły przede wszystkim postać:
• Skierowanie wezwania sformułowanego w sposób alternatywny, a przy tym niedopuszczalne
przyjęcie konstrukcji domniemania odpowiedzialności właściciela pojazdu;
• Skierowanie wezwania przez nieuprawniony organ;
• Brak określenia roli procesowej wezwanego, co uniemożliwiło jemu realizację swoich praw, w
tym prawa do obrony.

W związku z powyższym, wnoszę o umorzenie postępowania wywołanego lub związanego z
przytoczonym wyżej wezwaniem.
Uzasadnienie
• Wezwanie alternatywne.
Odebrane przeze mnie wezwanie nosi cechy wezwania alternatywnego, bowiem zgodnie z jego treścią zostałem postawiony przed wyborem wskazania siebie jako winnego popełnienia wykroczenia; wskazania osoby, która pojazdem kierowała lub korzystała z niego w momencie popełnienia wykroczenia; wskazania i udowodnienia, że pojazd został użyty wbrew mojej woli i wiedzy przez nieznaną mi osobę, czemu nie mogłem zapobiec; wskazania i udowodnienia, że nie jestem właścicielem lub posiadaczem pojazdu albo przed wyborem odmówienia wskazania sprawcy wykroczenia. Warto przy tym wskazać, że alternatywne sformułowanie treści wezwania nie musi wynikać wprost z jego treści, lecz może również zostać zinterpretowane na podstawie załączonych do wezwania formularzy.

Dopuszczalność stosowania tego rodzaju wezwań została zakwestionowana zarówno przez Trybunał Konstytucyjny w uzasadnieniu wyroku z dnia 12 marca 2014 r. (sygn. akt: P 27/13), odbierając takim wezwaniom wiążącej mocy prawnej; jak i w wyroku Sądu Najwyższego z dnia 12 grudnia 2013 r. (sygn. akt: III K 431/13). Na tle niniejszej sprawy za celowe uznać należy przywołanie wybranych fragmentów wyżej przywołanych orzeczeń:

„Niedopuszczalne jest zatem kierowanie przez właściwy organ alternatywnie żądania przyjęcia
mandatu karnego za wykroczenie lub denuncjacji innej osoby. Skierowanie żądania przyjęcia
mandatu karnego oznacza bowiem, że sprawca wykroczenia nie budzi wątpliwości, co ze swej istoty
wyklucza jednoczesne kierowanie żądania denuncjacji innej osoby.”


„Dążenie do pociągnięcia za wszelką cenę do odpowiedzialności kogokolwiek w związku z
ujawnionym wykroczeniem nie może stanowić żadnego usprawiedliwienia kierowania do właściciela
lub posiadacza pojazdu alternatywnie żądania przyjęcia mandatu karnego za to wykroczenie lub
denuncjacji innej osoby. Żądanie takie można, jak się wydaje, zinterpretować jako przyjęcie przez
właściwy organ państwa domniemania winy właściciela lub posiadacza pojazdu sfotografowanego
przez urządzenie rejestrujące.”

• Uprawnienia Straży Miejskiej (Gminnej).
Zgodnie z uchwałą składu 7 sędziów Sądu Najwyższego z dnia 30 września 2014 r. (sygn. akt: I KZP 16/14), której to uchwale nadano moc zasady prawnej, Straż Miejska (Gminna) jest uprawniona, na podstawie art. 129b ust. 3 pkt. 7 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (t.j. Dz.U. z 2012 r. poz. 1137 z późn. zm.), do żądania od właściciela lub posiadacza pojazdu udzielenia informacji, kto we wskazanym terminie użytkował pojazd, jak również organ ten posiada uprawnienie oskarżyciela publicznego do występowania z wnioskiem o ukaranie takiej osoby za ujawnione w toku prowadzonych czynności wyjaśniających wykroczenie stypizowane w art. 96 § 3 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń (t.j. Dz.U. z 2013 r. poz. 482 z późn. zm.; dalej „kw”).

Niemniej jednak, powyższa uchwała nie pozwala interpretować obowiązujących przepisów w sposób, który nadawałby Straży Miejskiej (Gminnej) uprawnienia do samodzielnego karania właściciela (lub użytkownika) pojazdu grzywną, a jedynie prawo złożenia wniosku do Sądu o ukaranie w przypadku ujawnienia wykroczenia właściciela (lub użytkownika) pojazdu.

Aby jednak organ mógł złożyć wniosek o ukaranie, organ musi uprzednio ujawnić fakt popełnienia wykroczenia i jego sprawcę. W związku z tym, w odniesieniu do niniejszej sprawy, nie dysponują Państwo uprawnieniami do ukarania właściciela pojazdu w trybie przewidzianym treścią art. 96 § 3 kw. Odnosząc się przy tym i uzupełniając zagadnienie poruszone w punkcie I uzasadnienia – tj. zastosowania alternatywnie sformułowanego wezwania, pismo w takiej formie narusza przepisy art. 97, 98 i 99 ustawy z dnia 24 sierpnia 2001 r. Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia (t.j. Dzi.U. z 2013 r. poz. 395 z późn. zm.; dalej: „kpw”). Konieczne jest bowiem uprzednie ustalenie sprawcy wykroczenia, tak aby nie ulegało wątpliwości, kto je popełnił. Dopiero wówczas możliwe jest wręczenie mandatu sprawcy wraz ze stosownym pouczeniem o prawie do jego nieprzyjęcia. Zgodnie z Kodeksem wykroczeń nie popełnia wykroczenia osoba, której wina nie została udowodniona, i która działa w zakresie jej praw. O fakcie niewykrycia sprawcy wykroczenia świadczy natomiast już sam fakt wystosowania wezwania o wskazanie osoby prowadzącej pojazd w momencie popełnienia wykroczenia.

Na tle powyższego oczywistym jest, że przesłanki do zaktualizowania się Państwa prawa do złożenia
wniosku o ukaranie sprawcy wykroczenia w niniejszej sprawie nie nastąpiły.
• Rola procesowa pozwanego.
Poważnym brakiem formalnym wezwania jest brak precyzyjnego określenia roli w jakiej występować miałbym w sprawie. Brak ten skutkuje uniemożliwieniem mi realizacji prawa do obrony – bezwzględnej przesłanki procesowej.

Oczywistym jest, że dla każdego „uczestnika” postępowania przewidziany jest inny zestaw przysługujących mu praw. Zatem fundamentalną częścią wystosowanego przez organ wezwania winno być wskazanie, czy w sprawie występuję w roli świadka, czy też np. obwinionego.

Jeśli bowiem przypisano mi rolę osoby obwinionej – to niniejszym korzystam z prawa odmowy złożenia wyjaśnień (art. 54 § 6 kpw) w kwestii wskazania kierującego pojazdem, a mam prawo odmówić złożenia wszelkich wyjaśnień w sprawie, czego nie można zrównywać z przypisaniem mi winy i obwinieniem za czyn wskazany w art. 96 § 3 kw. Zgodnie z wyżej wskazanymi aktami Sądu Najwyższego, brak ujawnienia wykroczenia w toku czynności uniemożliwia Straży Miejskiej (Gminnej), w roli oskarżyciela publicznego, złożenia do Sądu stosownego wniosku o ukaranie.

Natomiast gdybym w sprawie miał występować w charakterze świadka (a wszak w przypadku żądania od danej osoby złożenia oświadczenia wiedzy lub oświadczenia woli obciążającego inną osobę, pierwsza z wymienionych osób będzie świadkiem w sprawie), na podstawie art. 183 § 1 ustawy z dnia 06 czerwca 1997 r. Kodeksu postępowania karnego (Dz.U. z 1997 r. Nr 89 poz. 555 z późn. zm.; dalej: „kpk”) w zw. z art. 41 § 1 kpw przysługuje mi prawo uchylenia się od udzielenia odpowiedzi na pytanie o korzystającego z pojazdu w momencie popełnienia czynu, również z obawy przed odpowiedzialnością karną za fałszywe oskarżenie – przestępstwo stypizowane w art. 234 ustawy z dnia 06 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz.U. z 1997 r. Nr. 88 poz. 553 z późn. zm.; dalej: „kk”). Przestępstwo takie popełnić można również z winy umyślnej w zamiarze ewentualnym. Powyższe okoliczności realizacji swojego prawa nie mogą stanowić podstawy mojej odpowiedzialności na podstawie art. 96 § 3 kw.

Jak wyżej wskazano, korzystanie z przysługujących mi praw procesowych nie może być interpretowane jako zła wola lub naruszenie prawa.

Jako wezwany, muszę mieć zagwarantowaną ochronę swoich praw – również przed represyjnością organu wzywającego. Na tle obowiązujących przepisów nie jest możliwym, by świadek jednocześnie występował w roli obwinionego czy też podejrzanego. Prawa takich osób są zgoła różne. W skrajnym wypadku, bezprawne działania organu mogą być interpretowane jako nadużycie władzy – tj. czyn niedozwolony wskazany w art. 231 kk, a także może spełniać przesłanki przestępstwa opisanego art. 235 i 236 kk.

Mając na uwadze wszystko powyższe, wnoszę jak na wstępie.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Witam. Na poczcie oczekuje dla mnie przesyłka z ITD. Na 99% wiem z jakiego miejsca mam zrobiony pomiar odcinkowy, obwodnica Tarnowa. Złapałem się jak dziecko. To mój pierwszy mandat z fotoradaru. Jak czytam forum sam już nie wiem co robić, odebrać pismo i liczyć że jest tam 300zł a nie 500zł czy zlekceważyć wezwanie? Przyznam że trochę podgoniłem na tym odcinku i sądzę ze na ograniczeniu 100km miałem 170km/h:) Akurat na odcinku 5km gdzie miałem zjazd:( Pusta droga,dwa pasy,pierwsze wrażenie że to autostrada. . . Czy ITD może cofnąć mi prawko za takie wykroczenie? Czy może jdynie nałożyć maksymalny mandat 500zł? Pomoże ktoś?
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

Odebrałem pismo, jednak. Przekroczenie o 41km, nie jest tak źle jak myślałem. Mam jedno pytanie, czy w przypadku gdy na zdjęciu nie widać nikogo, kierowcy ani pasażera, przynajmniej na zdjeciu jakie otrzymałem nie rozpoznaje nawet czy ktoś w ogóle siedzi za kierownica. Czy mogę prosić o przesłanie zdjęcia abym "mógł" ustalic kto jechał w tym czasie? Jak nie wskaże kto jechał to otrzymam grzywnę 500zł? Jak to wygląda? Proszę o informacje.
 
RE: Fotoradary nowy temat - 2

To-Masz1980 napisał:
Odebrałem pismo, jednak. Przekroczenie o 41km, nie jest tak źle jak myślałem. Mam jedno pytanie, czy w przypadku gdy na zdjęciu nie widać nikogo, kierowcy ani pasażera, przynajmniej na zdjeciu jakie otrzymałem nie rozpoznaje nawet czy ktoś w ogóle siedzi za kierownica. Czy mogę prosić o przesłanie zdjęcia abym "mógł" ustalic kto jechał w tym czasie? Jak nie wskaże kto jechał to otrzymam grzywnę 500zł? Jak to wygląda? Proszę o informacje.

Fotka
 

Załączniki

    Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą przeglądać załączniki.
Powrót
Góra