Sprzedaż wierzytelności

  • Autor wątku Autor wątku damian xxx
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
D

damian xxx

Stały bywalec
Dołączył
10.2015
Odpowiedzi
3 901
Witam
Mam takie pytanie , dokładniej co jeszcze można zrobić.
T-mobile w 2014r. uzyskali nakaz oraz klauzulę wykonalności na pana x
Komornik wszczął egzekucję tylko z US
W grudniu 2017r. T-mobile sprzedał wierzytelność funduszowi , pan x otrzymał zawiadomienie
Teraz maszyna ruszyła
Styczeń 2018r. komornik zawiadamia pana x że na wniosek wierzyciela T-mobile , zajmuje rachunek bankowy .
Pan x wysyła do kancelarii komorniczej pismo o sprzedaży wierzytelności przez T-mobile i załącza kserokopię zawiadomienia.
Marzec 2018r. komornik zawiadamia pana x że na wniosek wierzyciela T-mobile , zajmuję wynagrodzenie za pracę .
W między czasie fundusz kontaktuje się z panem x , oczywiście proponując ugodę itd.
W dniu wczorajszym , pan x otrzymuję zawiadomienie o wszczęciu egzekucji z ruchomości , oczywiście na wniosek wierzyciela T-mobile
Co jeszcze można zrobić w tej sprawie
Fundusz nie posiada klauzuli wykonalności na siebie , a komornik wciąż działa na żecz wierzyciela T-mobile
 
Isc do komornika i poinformowac o zmianie wierzyciela a potem placic.
 
pdanielak napisał:
Isc do komornika i poinformowac o zmianie wierzyciela
Potrafisz czytać ze zrozumieniem ?
Przeczytaj jeszcze raz post #1 , i jeszcze raz , aż zrozumiesz .
 
Spróbuj skontaktować się z T-mobile i dowiedz się dlaczego nie złożyli wniosku o umorzenie lub zawieszenie postępowania egzekucyjnego i składają wnioski do komornika.
Jeśli to nie pomoże to według mnie zostaje powództwo przeciwegzekucyjne.
 
Potrafie. Skoro listu chyba nie czytal to moze pismo dostarczone do rak wlasnych przeczyta, a Ty przy okazji dowiesz sie czegos czego nie wiesz...
 
pdanielak napisał:
Skoro listu chyba nie czytal to moze pismo dostarczone do rak wlasnych przeczyta
List polecony ZPO , odebrany .
Megaminx napisał:
Spróbuj skontaktować się z T-mobile i dowiedz się dlaczego nie złożyli wniosku o umorzenie lub zawieszenie postępowania egzekucyjnego
Był kontakt telefoniczny z T-mobile , kobieta powiedziała że wierzytelność została sprzedana z wszelkimi prawami i od tamtej pory żadnych wniosków nie składali do komornika.
Komornik , tak coś myślę chce nabić kosztów
otrzymał od pana x pismo , więc nie powinien sprawdzić tego u wierzyciela ?
 
damian xxx napisał:
więc nie powinien sprawdzić tego u wierzyciela ?
Dla świętego spokoju powinien, ale według mnie nie znajdziesz na to żadnego przepisu.
Dane wierzyciela zgadzają się z danymi z tytułu wykonawczego.
Informacja dłużnika też nie wywołuje tu żadnych skutków prawnych.
Dłużnik nie może złożyć wniosku o zawieszenie lub umorzenie postępowania egzekucyjnego, chyba że przedłoży postanowienie o uchyleniu wykonalności tytułu wykonawczego, czyli tylko powództwo przeciwegzekucyjne lub wniosek wierzyciela o umorzenie.
Według mnie, jeżeli wierzyciel sprzedał wierzytelność to ma obowiązek złożyć wniosek o umorzenie postępowania egzekucyjnego wszczętego na jego wniosek, chyba że z umowy sprzedaży wynika, iż przystępuje do postępowania nowy wierzyciel.
 
Fundusz musiałby wystąpić o klauzulę wykonalności na siebie
Kilka razy przerabiałem podobne tematy , lecz za każdym razem po wysłaniu pisma z kopią zawiadomienia o sprzedaży wierzytelności kończyły sprawę . Kancelaria widocznie kontaktowała się z pierwotnym wierzycielem i było po sprawie.
Megaminx napisał:
Dane wierzyciela zgadzają się z danymi z tytułu wykonawczego
Nie zgadzają się
Megaminx napisał:
Dłużnik nie może złożyć wniosku o zawieszenie lub umorzenie postępowania egzekucyjnego
Wysyłany nie był wniosek , tylko informacja , zgodnie z pouczeniem.
Pan x czeka jeszcze na zamówioną rozmowę z konsultantem T-mobile , zobaczymy co powiedzą.
Lecz do czasu załatwienia sprawy może pan x mieć nieprzyjemności.
 
damian xxx napisał:
Fundusz musiałby wystąpić o klauzulę wykonalności na siebie
To zależy do tego czy sprawa egzekucyjna jest wszczęta przed czy po 08-09-2016 r.
damian xxx napisał:
Nie zgadzają się
Dla komornika się zgadza. Na tytule T-mobile i wnioski składa T-mobile.
damian xxx napisał:
za każdym razem po wysłaniu pisma z kopią zawiadomienia o sprzedaży wierzytelności kończyły sprawę
Tak jak pisałem z czystej ostrożności komornik powinien zwrócić się do wierzyciela czy pobiera wniosek czy też składa o umorzenie. Komornik nie ma instrumentów do zbadania czy doszło do sprzedaży i nie jest do tego upoważniony.
 
Czyli klauzula.
Ale to i tak nie zmienia faktu, że jeżeli T-mobile nie złoży wniosku o umorzenie to ratuje dłużnika tylko powództwo przeciwegzekucyjne.
 
Megaminx napisał:
T-mobile nie złoży wniosku o umorzenie
Właśnie dowiedziałem się że pan x rozmawiał z konsultantem T-mobile dział windykacji , a ten kazał mu skontaktować się z komornikiem i z nim to załatwić , lub z nowym wierzycielem ponieważ to on jest teraz w posiadaniu wszystkich potrzebnych do tego dokumentów .
To jakaś abstrakcja jest , nie rzeczywistość , pierwszy raz spotykam się z takim przedstawieniem sprawy przez zbywcę wierzytelności.
Poczekajmy na odpowiedź T-mobile , na list polecony ZPO , wysyłany w dniu dzisiejszym.
 
damian xxx napisał:
a ten kazał mu skontaktować się z komornikiem
T-mobile jeżeli nie składa wniosku o umorzenie, to powinien co najmniej poinformować komornika o sprzedaży wierzytelności wraz z datą sprzedaży.
 
@damian xxx - nie ma co czekać, pozew z 840 k.p.c. wraz z wnioskiem o zabezpieczenie pozwu przez zawieszenie egzekucji komorniczej - tylko tak powstrzymasz dalsze ruchy komornika - przerabiam taki problem tylko u mnie to fundusz sprzedał funduszowi.
 
robinson21 napisał:
nie ma co czekać, pozew z 840 k.p.c.
Pewnie pozostaje taka droga .
możesz coś więcej napisać ? na ten temat , jeszcze nie robiłem tego.
T-mobile po piśmie z żądaniem zawiadomienia komornika o sprzedaży wierzytelności , nie zareagowało , a komornik po przesłaniu jeszcze raz pisma wraz z kopiami dokumentów o nowym wierzycielu ,zareagował wręcz przeciwnie do moich oczekiwań.
W dniu dzisiejszym (pisma sporządzone dzień po odebraniu naszego) przyszły nowe pisma zawiadamiające o zajęciu , zakład pracy , bank , a koszty egzekucji rosną w oczach.
Wygląda to tak , jakby generował jak największe koszty , i oczywiście wszystko to na zlecenie wierzyciela T-mobile .
 
Pozew o pozbawienie wykonalności tytułu wykonawczego
z wnioskiem o zabezpieczenie powództwa poprzez
umorzenie lub zawieszenie postępowania egzekucyjnego.


W imieniu własnym w oparciu o art. 840 k.p.c. wnoszę o:
1. pozbawienie wykonalności tytułu wykonawczego w postaci wyroku Sądu Rejonowego w ...................., XII Wydział Cywilny z dnia .............. 2014 roku, wydanego w sprawie o sygnaturze akt XII C ................ w zakresie co do punktu 1-ego i 3-ego tegoż wyroku w całości,
2. przeprowadzenie rozprawy pod nieobecność powoda,
3. przeprowadzenie dowodu z załączonych dokumentów,
4. udzielenia zabezpieczenia powództwa poprzez umorzenie lub zawieszenia postępowania egzekucyjnego toczącego się pod sygn akt KM ..../16, przed komornikiem sądowym przy Sądzie Rejonowym w ..................., Komornik Sądowy (Imie nazwisko komornika), Kancelaria Komornicza ul. ...........................,

UZASADNIENIE
i tutaj piszesz, że w dniu takim a taki wydano nakaz zapłaty, uprawomocnił się, nadano klauzule. W oparciu o ten tytuł egzekucyjny wszczęto egzekucje bla bla bla. W dniu powód został poinformowany że wierzyciel sprzedał umową cesji wierzytelność na rzecz bla bla, pomimo tego wierzyciel pierwotny egzekwuje mimo utraty statusu wierzyciela.
Powód ustalił:
iż sprzedaż wierzytelności jest zdarzeniem, które nastąpiło po powstaniu tytułu egzekucyjnego, wskutek którego zobowiązanie wobec pozwanego wygasło, co stanowi zgodnie z art. 840 § 1 pkt 2 kpc "po powstaniu tytułu egzekucyjnego nastąpiło zdarzenie, wskutek którego zobowiązanie wygasło albo nie może być egzekwowane; gdy tytułem jest orzeczenie sądowe, dłużnik może powództwo oprzeć także na zdarzeniach, które nastąpiły po zamknięciu rozprawy, a także zarzucie spełnienia świadczenia, jeżeli zarzut ten nie był przedmiotem rozpoznania w sprawie" co daje podstawę do pozbawienia wykonalności tytułu wykonawczego w postaci prawomocnego nakazu zapłaty.
Podkreślić należy, iż powództwo o pozbawienie wykonalności tytułu wykonawczego jest sposobem obrony merytorycznej przed prowadzoną egzekucją, pozwalającym na pozbawieniu wykonalności tytułu wykonawczego, jeżeli prowadzenie egzekucji na podstawie tego tytułu narusza prawa podmiotowe dłużnika wynikające z prawa materialnego. Zmierza ono do odmiennego, niż to wynika z tytułu wykonawczego, ukształtowania prawa. Powództwo to zmierza przy tym do pozbawienia wykonalności tego tytułu nie dlatego, że tytuł egzekucyjny nie odpowiadał prawu w dacie jego powstania (wydania orzeczenia), lecz dlatego, że bądź nie było podstaw do nadania klauzuli wykonalności, bądź też nastąpiły – po powstaniu tytułu – zdarzenia, które wyłączają dopuszczalność egzekucji.
Powództwo może być wytoczone niezależnie od tego, czy przeciwko dłużnikowi została już wszczęta egzekucja, byleby istniało jeszcze zobowiązanie objęte tytułem wykonawczym. Dłużnik może żądać pozbawienia (ograniczenia) wykonalności tytułu wykonawczego tak długo, jak długo zachodzi możliwość jego wykonania. Zatem tylko istnienie możliwości wykonania tytułu wykonawczego, czyli zdolność do egzekucji, pozwala na wystąpienie z powództwem zmierzającym do uniemożliwienia prowadzenia egzekucji z tego tytułu wykonawczego.
W procesie wytoczonym na podstawie art. 840 § 1 pkt 2 kpc, opartym na twierdzeniu, że nastąpiła zmiana wierzyciela, dopuszczalne jest powoływanie się przez powoda (dłużnika) na okoliczności, które dotyczą stosunków prawnych zachodzących między cedentem (wierzycielem) a cesjonariuszem, jeżeli warunek rozwiązujący przyjęty w umowie o przelew wierzytelności w celu jej ściągnięcia ziścił się i wskutek tego doszło do zwrotnej cesji wierzytelności oraz utraty przez cesjonariusza pozycji wierzyciela. Wyrok Sądu Najwyższego – Izba Cywilna z dnia 21 października 1999 r. I CKN 111/99
Uzasadniając swe żądanie powód wskazał, iż kwestionowany pozwem tytuł wykonawczy winien zostać wyeliminowany z obrotu prawnego z przyczyny, że pozwany zbył wierzytelność objętą tym tytułem na rzecz innego podmiotu.
„Sąd Okręgowy zauważył, że zgodnie z treścią art. 840 § 1 pkt 2 kpc dłużnik może w drodze powództwa żądać pozbawienia tytułu wykonawczego wykonalności w całości lub części albo ograniczenia jeżeli po powstaniu tytułu egzekucyjnego nastąpiło zdarzenie, wskutek którego zobowiązanie wygasło albo nie może być egzekwowane; gdy tytułem jest orzeczenie sądowe, dłużnik może oprzeć powództwo także na zdarzeniach, które nastąpiły po zamknięciu rozprawy, a także na zarzucie spełnienia świadczenia, jeżeli zgłoszenie tego zarzutu w sprawie było z pomocy ustawy niedopuszczalne. Jednocześnie Sąd ten wskazał, iż przez „zdarzenie wskutek którego zobowiązanie wygasło albo nie może być egzekwowane” rozumieć należy wyłącznie zdarzenie o charakterze materialnoprawnym, które nastąpiło po powstaniu tytułu egzekucyjnego bądź po zamknięciu rozprawy i spowodowało, że przymusowe egzekwowanie obowiązku dłużnika utraciło sens i nie ma już podstaw do dalszego chronienia interesów wierzyciela. Za zdarzenie takie, jak podkreślił Sąd Okręgowy, uznać przy tym należy m.in. przelew wierzytelności czy też potrącenie dokonane po powstaniu tytułu egzekucyjnego, a zatem zdarzenia, na które powoływał się powód w uzasadnieniu pozwu.” z uzasadnienia wyroku Sądu Okręgowego w Białymstoku sygn akt VII GC 362/16 z dnia 29 marca 2017 roku.
Powództwo z art. 840 k.p.c., jako środek obrony dłużnika, pozwala na zakwestionowanie wykonalności tytułu wykonawczego w drodze badania zasadności i wymagalności obowiązku objętego tym tytułem i w konsekwencji musi być oparte na przyczynach materialnoprawnych wymienionych w pkt 1-3 przepisu. Jak już wskazano, przepis art. 840 § 1 pkt 2 k.p.c. stwarza podstawę do zwalczania tytułu wykonawczego w przypadku, gdy już po powstaniu tytułu egzekucyjnego zaszły zdarzenia prowadzące do wygaśnięcia zobowiązania lub zdarzenia, wskutek których zobowiązanie nie może być egzekwowane (Komentarz do art. 840 k.p.c. O. Marcewicz, Sip Lex). Zdarzenia, o których mowa w art. 840 § 1 pkt 2 k.p.c. już to w samej treści przepisu różnicowane są na dwie kategorie, to jest – primo – takie, które powodują wygaśnięcie zobowiązania (jako przykłady podać należy: wykonanie zobowiązania przez dłużnika, potrącenie, odnowienie, zwolnienie z długu, świadczenie w miejsce spełnienia (datio in solutum), przelew powodujący zmianę wierzyciela (art. 509 k.c.), przejęcie długu powodujące zmianę dłużnika (art. 519 k.c.), następcza niemożliwość świadczenia (art. 475 k.c.), secundo, natomiast takie, które związane są z niemożliwością egzekwowania zobowiązania (przedawnienie roszczenia, rozłożenie świadczenia obciążającego dłużnika na raty, prolongata terminu spełnienia świadczenia udzielona dłużnikowi przez wierzyciela, skorzystanie przez dłużnika z zarzutu zatrzymania). Powództwo opozycyjne nie narusza prawomocności tytułu egzekucyjnego, lecz jedynie pozbawia lub ogranicza jego wykonalność (szerzej Kodeks postępowania cywilnego. Komentarz, red. Z. Resich, W. Siedlecki, Warszawa 1969, s. 1148-1152). Wyrok uwzględniający powództwo tworzy nowy stan prawny, co do postępowania egzekucyjnego, eliminując z jego kręgu określoną osobę. Możliwość uzyskania przez dany podmiot korzystnego dla siebie orzeczenia zależy jednak od spełnienia przesłanek wskazanych w art. 840 k.p.c.
Dodać należy, że w toku niniejszego procesu zdarzeniem prawnym, które może zadecydować o treści rozstrzygnięcia staje się przelew wierzytelności po powstaniu tytułu egzekucyjnego, a nie spełnienie świadczenia. Stąd też rozważanie tego zagadnienia i ewentualnych jego skutków, tym bardziej, że do zaspokojenia wierzyciela nie doszło, jest w sprawie bezprzedmiotowe. Powództwo o pozbawieniu tytułu wykonawczego wykonalności dłużnik/powód powinien kierować przeciwko wierzycielowi uprawnionemu według treści tego tytułu. Istotę tego powództwa stanowi bowiem żądanie udzielenia ochrony dłużnikowi/powodowi zwalczającemu wykonalność prawomocnego wyroku. Wyrok pozbawiający wykonalności tytuł wykonawczy uniemożliwia prowadzenie egzekucji na podstawie konkretnego tytułu. Jest to więc procesowa forma obrony dłużnika, mimo że uzyskane orzeczenie ma charakter prawno-kształtujący i wywiera skutek w postaci powstania, ustania lub zmiany stosunku prawnego łączącego podmioty wymienione w tytule wykonawczym. Rezultat jest więc zbieżny z tym, osiąganym w wypadku podejmowania czynności prawa materialnego.

opłata 5% wps, proponuje opłacić przy wnoszeniu pozwu, gdyż szybciej uzyska się postanowienie o zabezpieczeniu pozwu.
 
@robinson21
Pozew ma być na zwykłej kartce ? czy są gotowe druki .
Pan x nie posiada wyroku Sądu, tytułu wykonawczego , ani klauzuli wykonalności
wystarczy podać sygnatury ?
 
Pozew na kartce a4;
ale komornik egzekwuje chyba na jakimś tytule egzekucyjnym wiec musi to być nakaz/wyrok zaoczny a że papierowo go nie posiada no cóż.
 
robinson21 napisał:
komornik egzekwuje chyba na jakimś tytule egzekucyjnym wiec musi to być nakaz/wyrok zaoczny a że papierowo go nie posiada no cóż.
Chodziło mi o dłużnika
opłata 5% z jakiej kwoty ?
Komornik w 2015 r. wyegzekwował zwrot podatku , następnie była cisza aż do sprzedaży wierzytelności , więc od jakiej kwoty liczyć te 5% ? od tej na nakazie ? (jak pisałem dłużnik nie posiada nakazu ) czy innej .
Jeszcze jedno , koszty które generuje komornik po sprzedaży wierzytelności , powinien chyba zapłacić poprzedni wierzyciel ?
Czy jest możliwość żądania zwrotu poniesionych kosztów w związku z pozwem przeciw egzekucyjnym ?
 
Ostatnia edycja:
damian xxx napisał:
opłata 5% z jakiej kwoty ?
kwoty głównej z nakazu zapłaty,
damian xxx napisał:
(jak pisałem dłużnik nie posiada nakazu )
hm, dziwne, że nie posiada nawet ksera dostarczonego wraz z pismem od komornika, ale to mały problem, trzeba powołać się na sygnatury akt nakazu,
 
Powrót
Góra