Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

  • Autor wątku Autor wątku Ag_Maz
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Status
Ten wątek został zamknięty.
pixo napisał:
Na jakiej podstawie przedstawiany dowód rzeczowy czyli, print screen, lub zapisana strona internetowa na dysku, jest uważany za wiarygodny dokument w sprawie? Czy nie każdy może sobie spreparować taki dokument? To jest 10 minut pracy.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Chyba na takiej że po prostu nikt tego nie podważa i że w większości przypadków jest to prawda.
 
Taki spreparowany dowód daje kilka podstaw do wszczęcia postępowania karnego w sprawie. Raczej nikomu się do tego nie spieszy.
 
Według mnie taki dokument można spokojnie podważyć.

W każdej chwili można spreparować taki dokument dla każdego sklepu internetowego w sieci i "udowodnić" klauzule niedozwolone. Tak jak pisałem - 10 minut pracy i pozew w sądzie, nie ma żadnego problemu. Więc jeżeli ktoś nie ma klauzul niedozwolonych i tak nie może mieć pewności, że za chwilę nie zobaczy, iż je miał. Paranoja...
 
pixo napisał:
Według mnie taki dokument można spokojnie podważyć.

W każdej chwili można spreparować taki dokument dla każdego sklepu internetowego w sieci i "udowodnić" klauzule niedozwolone. Tak jak pisałem - 10 minut pracy i pozew w sądzie, nie ma żadnego problemu. Więc jeżeli ktoś nie ma klauzul niedozwolonych i tak nie może mieć pewności, że za chwilę nie zobaczy, iż je miał. Paranoja...
Kliknij, aby rozszerzyć...

Preparowanie jest karalne, udowodnić będzie ciężko bo jak nie uznasz powództwa i przedstawisz swój dowód w postaci właściwego regulaminu, to powód będzie musiał udowodnić że używałeś takiego jaki przedstawił jako dowód. Pewnie będzie musiał to biegły ustalić, ale to chyba nie będzie takie proste.
 
czy klauzule niedozwolone zawarte w warunkach karty gwarancyjnej są traktowane
tak samo jakby były w regulaminue sklepu?
 
gwarancja jest dobrowolnym zobowiązaniem producenta lub sprzedawcy do nieodpłatnego świadczenia na rzecz nabywcy. W jaki sposób takie zobowiązanie miałoby rażąco naruszać prawa konsumenta?
 
np. poprzez przerzucenie na konsumenta znacznej części niezbędnych kosztów
potrzebnych do realizacji gwarancji
 
Jest to wzorzec umowy, a klauzule tam umieszczone mogą wpływać na interesy konsumentów - co zresztą zostało już wielokrotnie potwierdzone w przez SOKiK i wiele klauzul znajduje się w rejstrze.
 
Ostatnia edycja:
Jak sam kiedyś zauważyłeś, wiele klauzul umieszczonych w rejestrze przez SOKiK nie powinno się tam znaleźć. Z gwarancji można, ale nie trzeba korzystać. Chciałbym zobaczyć przykład takiej klauzuli z gwarancji i uzasadnienie.
 
Gwarancja
4. Montaż i demontaż części jest opcjonalny i każdorazowo płatny.
Kliknij, aby rozszerzyć...

chodzi o montaż i demontaż regenerowanej przez gwaranta części,
przy czym zrealizowanie gwarancji jest niemożliwe bez ponownego montażu/ demontażu

tak więc gwarant przerzuca koszta niezbędne do zrealizowania gwarancji na konsumenta
 
Gwarancja jest świadczeniem nieodpłatnym. Zastrzeżenie, że klient poniesie częściową odpłatność za usunięcie wady, wydaje się wprost sprzeczne z prawem a więc nieważne. Tym samym nie może być klauzulą niedozwoloną.
 
Ostatnia edycja:
art 8.
1. Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową, kupujcy może żądać do-
prowadzenia go do stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę albo
wymian na nowy, chyba e naprawa albo wymiana s niemożliwe lub wymaga-
j nadmiernych kosztów. Przy ocenie nadmierności kosztów uwzgldnia si
warto towaru zgodnego z umową oraz rodzaj i stopie stwierdzonej niezgod-
noci, a take bierze si pod uwag niedogodności, na jakie naraziłby kupujce-
go inny sposób zaspokojenia.
2. Nieodpłatność naprawy i wymiany w rozumieniu ust. 1 oznacza, że sprzedawca
ma równie obowiązek zwrotu kosztów poniesionych przez kupujcego, w
szczególnoci kosztów demontażu, dostarczenia, robocizny, materiaów oraz
ponownego zamontowania i uruchomienia.
 
kujawiaczkaa napisał:
art 8.
1. Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową, kupujcy może żądać do-
prowadzenia go do stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę albo
wymian na nowy, chyba e naprawa albo wymiana s niemożliwe lub wymaga-
j nadmiernych kosztów. Przy ocenie nadmierności kosztów uwzgldnia si
warto towaru zgodnego z umową oraz rodzaj i stopie stwierdzonej niezgod-
noci, a take bierze si pod uwag niedogodności, na jakie naraziłby kupujce-
go inny sposób zaspokojenia.
2. Nieodpłatność naprawy i wymiany w rozumieniu ust. 1 oznacza, że sprzedawca
ma równie obowiązek zwrotu kosztów poniesionych przez kupujcego, w
szczególnoci kosztów demontażu, dostarczenia, robocizny, materiaów oraz
ponownego zamontowania i uruchomienia.
Kliknij, aby rozszerzyć...

A gdzie tu jest mowa o gwarancji?
 
ok rozumiem,

czyli szczegółem rozstrzygającym o pokryciu tych dodatkowych kosztów
jest to na co powołamy się w piśmie do gwaranta

czy na jego gwarancję czy w/w ustawę?

w karcie gwarancyjnej można w takim razie pisać wszystko?

nawet drobnym drukiem, że koszty wysyłki pokrywa konsument?

i wtedy jeśli nie powołamy się na ustawę, gwarant obciąża nas automatycznie kosztami:evil:

ok, znalezione na stronie RK

Określa jedynie formę jej udzielenia (na piśmie) oraz ogólne zobowiązania gwaranta, z tego powodu należy zawsze przed dokonaniem zakupu towaru objętego gwarancją zapoznać się z treścią jej warunków zawartych w karcie gwarancyjnej.
Często zdarza się, że sprzedawca nie jest zobowiązany wobec konsumenta do jakichkolwiek czynności z dołączonej do towaru gwarancji, więc korzystając z niej konsument będzie zobowiązany dostarczyć reklamowany towar (na swój koszt i ryzyko) do punktu serwisowego, co może przysporzyć znacznych niedogodności.
Kliknij, aby rozszerzyć...

sorki za OT w tym temacie
 
Ostatnia edycja:
Art. 577. [Gwarancja] § 1. W wypadku gdy kupujący otrzymał od sprzedawcy dokument gwarancyjny co do jakości rzeczy sprzedanej, poczytuje się w razie wątpliwości, że wystawca dokumentu (gwarant) jest obowiązany do usunięcia wady fizycznej rzeczy lub do dostarczenia rzeczy wolnej od wad, jeżeli wady te ujawnią się w ciągu terminu określonego w gwarancji

Art. 580. [Wykonywanie uprawnień z gwarancji] § 1. Kto wykonuje uprawnienia wynikające z gwarancji, powinien dostarczyć rzecz na koszt gwaranta do miejsca wskazanego w gwarancji lub do miejsca, w którym rzecz została wydana przy udzieleniu gwarancji, chyba że z okoliczności wynika, iż wada powinna być usunięta w miejscu, w którym rzecz znajdowała się w chwili ujawnienia wady.

§ 2. Gwarant jest obowiązany wykonać obowiązki wynikające z gwarancji w odpowiednim terminie i dostarczyć uprawnionemu z gwarancji rzecz na swój koszt do miejsca wskazanego w paragrafie poprzedzającym.

§ 3. Niebezpieczeństwo przypadkowej utraty lub uszkodzenia rzeczy w czasie od wydania jej gwarantowi do jej odebrania przez uprawnionego z gwarancji ponosi gwarant.
 
Ostatnia edycja:
@Update - przeoczyłes to:

Dz.U.2002.141.1176

art.1

4.Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przepisów art. 556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93, z 1971 r. Nr 27, poz. 252, z 1976 r. Nr 19, poz. 122, z 1982 r. Nr 11, poz. 81, Nr 19, poz. 147 i Nr 30, poz. 210, z 1984 r. Nr 45, poz. 242, z 1985 r. Nr 22, poz. 99, z 1989 r. Nr 3, poz. 11, z 1990 r. Nr 34, poz. 198, Nr 55, poz. 321 i Nr 79, poz. 464, z 1991 r. Nr 107, poz. 464 i Nr 115, poz. 496, z 1993 r. Nr 17, poz. 78, z 1994 r. Nr 27, poz. 96, Nr 85, poz. 388 i Nr 105, poz. 509, z 1995 r. Nr 83, poz. 417, z 1996 r. Nr 114, poz. 542, Nr 139, poz. 646 i Nr 149, poz. 703, z 1997 r. Nr 43, poz. 272, Nr 115, poz. 741, Nr 117, poz. 751 i Nr 157, poz. 1040, z 1998 r. Nr 106, poz. 668 i Nr 117, poz. 758, z 1999 r. Nr 52, poz. 532, z 2000 r. Nr 22, poz. 271, Nr 74, poz. 855 i 857, Nr 88, poz. 983 i Nr 114, poz. 1191, z 2001 r. Nr 11, poz. 91, Nr 71, poz. 733, Nr 130, poz. 1450 i Nr 145, poz. 1638 oraz z 2002 r. Nr 113, poz. 984).
 
Status
Ten wątek został zamknięty.
Powrót
Góra