Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Update · 23 Wrzesień, 2012,

Nie przeoczyłem

Gwarancja nie jest umową sprzedaży. Jest świadczeniem jednostronnym, podobnie jak darowizna. Gdyby była umową wzajemną, byłaby raczej rodzajem umowy ubezpieczenia (od zdarzeń przyszłych i niepewnych) a na pewno nie gwarancją.

loco1 · 23 Wrzesień, 2012,

O czym Ty teraz piszesz? Do sprzedaży konsumenckiej nie stosuje się przytoczonych przez Ciebie w #439 przepisów prawa.

Update · 23 Wrzesień, 2012,

Pytałeś, dlaczego twierdzę, że gwarancja jest świadczeniem nieodpłatnym. Ustawa o sprzedaży konsumenckiej ma swoje źródło w KC i dyrektywie UE. Zgodnie z dyrektywą, nie pogarsza warunków sprzedaży dla konsumentów, tylko je poprawia. Gwarancja w swojej istocie, określonej w cytowanych przepisach KC, jest jednostronnym zobowiązaniem gwaranta, bez zobowiązania wzajemnego a więc bez odpłatności. W ustawie o szczególnych warunkach itd. nie może być to uregulowane w sposób mniej korzystny dla otrzymującego gwarancję - taka interpretacja art. 13 byłaby sprzeczna z duchem dyrektywy. Trudno zresztą inaczej interpretować zapis: "określa ono obowiązki gwaranta i
uprawnienia kupującego". Nie ma tu ani słowa o wzajemności, o jakiejkolwiek zapłacie.

loco1 · 23 Wrzesień, 2012,

Mam wrażenie, że nie wiesz, o czym piszesz.

Gwarancja w swojej istocie, określonej w cytowanych przepisach KC,

Te przepisy nie obowiązują przy sprzedaży konsumenckiej.

W ustawie o szczególnych warunkach itd. nie może być to uregulowane w sposób mniej korzystny dla otrzymującego gwarancję

Co nie może być?

Trudno zresztą inaczej interpretować zapis: "określa ono obowiązki gwaranta i
uprawnienia kupującego". Nie ma tu ani słowa o wzajemności, o jakiejkolwiek zapłacie

A jest napisane, że gwarancja dla konsumenta ma być realizowana w sposób bezpłatny?

Update · 23 Wrzesień, 2012,

Jest napisane: "określa ono obowiązki gwaranta i uprawnienia kupującego" - skoro tak, to określanie obowiązków kupującego, w tym jakiejkolwiek zapłaty, będzie wprost sprzeczne z ustawą. Już nie wiem, jak to jaśniej napisać, sorry.

loco1 · 23 Wrzesień, 2012,

Update napisał:
Jest napisane: "określa ono obowiązki gwaranta i uprawnienia kupującego" - skoro tak, to określanie obowiązków kupującego, w tym jakiejkolwiek zapłaty, będzie wprost sprzeczne z ustawą.

A skąd u Ciebie taka pokrętna i dziwna logika?
Uważasz, że z cytowanego fragmentu wynika, iż gwarant nie ma żadnych praw, a kupujący obowiązków?

Już nie wiem, jak to jaśniej napisać, sorry.

Boję się, że jak napiszesz jaśniej, to z rzeki absurdu wypłyniemy na ocean bezsensu.

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

@Update, ja nie wiem jak można nie zrozumieć, że przy sprzedaży konsumenckiej, przepisy KC m.,in 580 nie obowiązują?

Ja jako firma sprzedaje Kowalskiemu - sprzedaż konsumencka jest? Jest. Więc art 580 K.C. nie istnieje dla tego Kowalskiego...

Gwarancja NIE JEST obowiązkiem, więc czas i warunki mogę ustalić sobie sam, a Ty przed zakupem powinieneś sprawdzić jakie są jej warunki.

Update · 23 Wrzesień, 2012,

loco1 napisał:
z cytowanego fragmentu wynika, iż gwarant nie ma żadnych praw, a kupujący obowiązków?

W ten sposób uogólniając możemy nawet zbadać dno tego oceanu.

Przyjmując gwarancję, kupujący nie przyjmuje na siebie żadnych szczególnych, związanych z umową gwarancji, obowiązków. To nie jest umowa wzajemna. Obowiązki przyjmuje na siebie wyłącznie gwarant.

loco1 · 23 Wrzesień, 2012,

Przyjmując gwarancję, kupujący nie przyjmuje na siebie żadnych szczególnych, związanych z umową gwarancji, obowiązków. To nie jest umowa wzajemna. Obowiązki przyjmuje na siebie wyłącznie gwarant

Powiedz, że to żarty...

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

@loco1 - ale On ma racje..k Kupujący nie ma nawet obowiązku poinformowania o usterce, gwarant ma sam się domyśleć...

Update · 23 Wrzesień, 2012,

szanowny Jala, zgłoszenie roszczenia z gwarancji jest uprawnieniem a nie obowiązkiem kupującego :-?

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

Oczywiście, ale w przypadku chęć skorzystania z gwarancji - Twoim zdaniem Kupuj,acy i tak nie ma żadnych obowiązków. Więc produkt ulegnie uszkodzeniu, kupujący chce skorzystać z gwarancji i co... Gwarant ma skorzystać z usług jasnowidza, żeby się o tym dowiedzieć?

Update · 23 Wrzesień, 2012,

JALA napisał:
kupujący chce skorzystać z gwarancji i co...

i wykonując swoje uprawnienie zgłasza roszczenia zobowiązanemu :sad:

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

a dlaczego ma zgłosić? Przecież nie ma takiego obowiązku zgłosić, że chce łaskawie skorzystać... Sam napisałeś, że kupujący nie ma żadnych obowiązków.

Update · 23 Wrzesień, 2012,

JALA napisał:
a dlaczego ma zgłosić?

Bo chce. Nie ma takiego obowiązku ale chce -taka jest jego wola

k:

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

A jak mi zgłosi to ja powiem "ok proszę przywieżć/przysłać towar" i co wtedy...?

kujawiaczkaa · 23 Wrzesień, 2012,

po dyskusji tu widzę, że gwarant może w gwarancji napisać co chce - nie ma obowiązku zapoznać nas z tymi regulacjami, a konsument np. podczas wizyty w sklepie wz. z usterką, może zostać wprowadzony w błąd przez sprzedawcę podczas zgłaszania żądania - bo ten zaznaczy na formularzy "gwarancja", a nie niezgodność towaru - i wtedy "po ptokach". Godzimy się na regulacje gwarancji.
A jak gwarant napisze w gwarancji - "naprawa po drugiej usterce jest odpłatna"?

skoro ustawa określa obowiązki sprzedawcy, to po co ta gwarancja?

JALA · 23 Wrzesień, 2012,

Po to, że przed zakupem możesz zapoznać się z warunkami gwarancji (gwarancji może nie być wogógole bo nie jest obowiązkowa!!!). Jeżeli warunki Ci nie odpowiadają - nie kupujesz.

loco1 · 23 Wrzesień, 2012,

bo ten zaznaczy na formularzy "gwarancja", a nie niezgodność towaru - i wtedy "po ptokach". Godzimy się na regulacje gwarancji.

Reklamację składa konsument i to on podpisuje się pod jej treścią.

A jak gwarant napisze w gwarancji - "naprawa po drugiej usterce jest odpłatna"?

To jest odpłatna.

Update · 24 Wrzesień, 2012,

kujawiaczkaa napisał:
po dyskusji tu widzę, że gwarant może w gwarancji napisać co chce -
bo ten zaznaczy na formularzy "gwarancja", a nie niezgodność towaru - i wtedy "po ptokach". Godzimy się na regulacje gwarancji.
A jak gwarant napisze w gwarancji - "naprawa po drugiej usterce jest odpłatna"?

Gwarant nie może napisać w gwarancji "co chce". Jest obowiązany
udzielić kupującemu jasnych, zrozumiałych i niewprowadzających w błąd informacji, wystarczających do prawidłowego i pełnego korzystania ze sprzedanego towaru konsumpcyjnego.
W dokumencie gwarancyjnym należy zamieścić podstawowe dane potrzebne do dochodzenia roszczeń z gwarancji, w tym w szczególności nazwę i adres gwaranta lub jego przedstawiciela w Rzeczypospolitej Polskiej, czas trwania
i terytorialny zasięg ochrony gwarancyjnej. Ponadto powinno być w nim zawarte stwierdzenie, że gwarancja na sprzedany towar konsumpcyjny nie wyłącza, nie ogranicza ani nie zawiesza uprawnień kupującego wynikających z niezgodności towaru z umową.

A jak gwarant napisze, że naprawa po drugiej usterce jest odpłatna - to taki zapis jest nieważny z mocy prawa. Terminu nie można oznaczać przez zdarzenie niepewne.

Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Update

Użytkownik

loco1

Update

Użytkownik

loco1

Update

Użytkownik

loco1

JALA

Użytkownik

Update

Użytkownik

loco1

JALA

Użytkownik

Update

Użytkownik

JALA

Użytkownik

Update

Użytkownik

JALA

Użytkownik

Update

Użytkownik

JALA

Użytkownik

kujawiaczkaa

Stały bywalec

JALA

Użytkownik

loco1

Update

Użytkownik