Wojsko-WKU-pobor postepowanie administracyjne

Witam
Mam pewien problem dotyczacy terminów ktory chciał bym rozwiazac,moze ktos mi w tym temacie pomoze.
Zaczynajac od poczatku: WKU 2005r na moj wniosek poinformowało mnie o terminie 18 miesiecy w ktorym to moge zostac powolany do słuzby wojskowej.W/g nowych przepisow od dnia ostatniego stawienia sie WKU do poboru jesli minie 18m-c i w tym czasie poborowy nie zostanie powolany do słuzby zostaje z automatu przeniesiony do rezerwy. Moj termin przypadał na koniec sierpnia do 31.08br.Problem polega na tym iz w kwietniu teo foku otzrymalem wezwanie do WKU w celu uzupelnienia ewidencji.Wiedzac co sie moze wydarzyc przygotowalem wniosek o ponowne skierowanie mnie na komisje lekarska.W/g prawa na komisje lekarskie kieruje sie z urzedu lub na wniosek poborowego,korzystajac z przyslugujacego mi prawa zlozylem taki wniosek.Zostal od razu pozytywnie rozpatrzony i dostalem skierowanie.
Koszmar zaczyna sie terazo badaniach otrzymuje orzeczenie z kat "A"od ktorego sie odwoluje,kieruja mnie na kolejne badania i komisja wydaje kolejne orzeczenie gdzie zmieniaja mi kat. na "B" ja ponownie skladam odwolanie i ponownie kieruja mnie na badania do innego miasta oraz inny szpital wojskowy.I teraz essencja: dokument posiada date wystawienia pisma 19 lipca br. z prawej strony z lewej jest zas pieczec Komisji Lekarskiej z data 23.sierpnia br. orzecznie listonosz przynosi do domu 3 wrzesnia zas uprawomacnia sie 3 pazdziernika. I teraz moje pytanie: Czy moge isc do WKU i prosic o przeniesienie do rezewy bo minal juz termin kiedy mogli mnie wziasc do wojska czy tez okres w ktorym trwaly badania,odwolania nie wlicza sie do tego okresu i automatycznie zostaje przedluzony.Fakt jest taki ze to ja wyszedlem z propozycja badan i nie przeszkodzilem w zadnej toczacej sie procedurze.Dziekuje za pomoc.

Ustawa o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej

Art. 46. 1. Poborowych niepowołanych do odbycia zasadniczej służby wojskowej w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia stawienia się do poboru albo od dnia zgłoszenia się do wojskowego komendanta uzupełnień w celu uregulowania stosunku do powszechnego obowiązku obrony w przypadku, o którym mowa w art. 34, przenosi się do rezerwy w ostatnim dniu tego okresu, z zastrzeżeniem art. 93 ust. 2a i art. 93e.
2. Przepis ust. 1 nie ma zastosowania do poborowych, którzy:
3) zostali uznani za czasowo niezdolnych do czynnej służby wojskowej;

Ktoś musi się w temacie jeszcze wypowiedzieć.
Z art. 46 ust. 2 pkt 3 wynika, że w przypadku posiadania kategorii B nie może być w ogóle mowy o przeniesieniu do rezerwy. Taki fakt byłby jednak totalnym nieporozumieniem. Nie ma tutaj zapisu, że przez okres, w którym poborowy został uznany za czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej okres owych 18 miesięcy nie biegnie. Po prostu przepisu o tym okresie nie stosuje się ...

Obecnie masz kategorię A czy B?

Problem tkwi gdzie indziej.Ogolnie mowiac ma kategorie A w okresie od 1 marca 2006r.do 31 sierpia 2007 roku to kres 18 miesiecy. W kwietniu tego roku skladam wniosek o ponowna komisje lekarska mam do tego prawo.Problem polega na tym iz od momentu zlozenia wniosku od kwietnia do dnia dziejszego nie okreslono mi kategorii.W kazdym moim odwolaniu od orzeczenia zapada inna decyzja.Ostatnie orzeczenie uprawomocni sie dopiero 3października 2007r ale jest juz to po okresie kiedy to wojsko moglo mnie wcielic,mija okres 18 miesiecy.Nalzey zalwazyc iz karta powolania to decyzja administracyja ja czegos takiego nie dostalem i zadnej decyzji nie wstrzymalem nie pozwolilem na to bo nie bede ukrywac ze taki myk prawny chcieli zrobic ale ja ich wyprzedzilem z wnioskiem,mozna uznac ze w okresie od kwietania do 3pazdziernika tego roku komisja lekarska nie byla w stanie wydac orzeczenia.

Kurcze - stary naprawdę trzymam za Ciebie kciuki, bo sam byłem w wojsku na przeszkoleniu (całe szczęście, że tylko i aż 6 tygodni ...), ale to co wykombinowałeś po prostu wydaje mi się zbyt piękne, aby było prawdziwe.
Armia jest dość podstępna jeżeli chodzi o poborowych ... :evil:

Art. 46. 1 mówi o tym, że termin 18 miesięcy liczy się od dnia stawienia się do poboru. Co to znaczy stawienie się do poboru?
Może chodzić o pierwsze wezwanie - przed komisję lekarską zaraz po ukończeniu 18 roku życia - to by była wersja spoko.

Jest jednak wersja nieoptymistyczna zawarta w rozporządzeniu Ministrów Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Obrony Narodowej z dnia 22 grudnia 2005 r. w sprawie przygotowania i przeprowadzenia poboru (Dz. U. z dnia 2 stycznia 2006 r.).

§ 2. 1. Wojewodowie wzywają do stawienia się do poboru osoby podlegające temu obowiązkowi za pomocą obwieszczeń o poborze.

§ 3. 1. Wójtowie lub burmistrzowie (prezydenci miast) wzywają poborowych do zgłoszenia się do poboru za pomocą wezwań imiennych.
4. Nieotrzymanie wezwania imiennego nie zwalnia poborowego, podlegającego stawiennictwu do poboru, od obowiązku stawienia się w terminie i miejscu wskazanym w obwieszczeniu.

Jeżeli powiedzmy Twój rocznik był powołany (a istnieje takie niebezpieczeństwo) a Ty się nie stawiłeś to termin 18 miesięcy nie rozpoczął biegu.

Obowiązek stawienia się do poboru dotyczy mężczyzn w wieku 18 i 19 lat.

Sorki, że tak Cię męczę, ale materia jest dla mnie obca, a naprawdę - zanim się wychylisz radziłbym wszystko 10 razy sprawdzić .

Temat poboru to jak stwierdziles w moim przypadku juz byl.stwilem sie w wyznaczonym terminie itp.Na moj wniosek Komendand WKU napisal do mnie pismo z odpowiedzia okreslajac ramy czasowe od kiedy do kiedy termin w mnoim przypadku biegnie sa to daty od1 marca 2006 do 31 sierpnia 2007.Chodzi tu bardziej o fakt z postepowania administracyjnego czy moj wniosek zlozony w WKU w kwietniu przesuwa ten termin.Nic na ten temat nie ma w ustawach.Jest tylko powiedziane ze jesli jest decyzja o powolaniu a ja sie odwoluje to wtedy tak a zadnej decyzji nie ma i nie bylo.

Według mnie masz rację - termin minął. Twoje wnioski nie przerwały żadnego postępowania, bo żadne postępowanie nie zostało wszczęte. WKU miało czas 18 miesięcy na wydanie decyzji o powołaniu Cię do odbycia zasadniczej służby wojskowej.
Gdyby wydało taką decyzję mogło by zawiesić postępowanie i czekać, aż komisja lekarska wyda ostateczne orzeczenie. Potem mogli by wznowić postępowanie i by Cię mięli.

Gratuluję pomysłu i sprytu :beer:

Jak chcesz trzymaj za mnie kciuki w piatek. O 8 jestem umowiony z Komendantem w mojej sprawie.Powiem Ci jaka zapadla decyzja.

Albo będzie :evil: - zwycięstwo WKU
Albo :beer: - Twoje

Obstawiam :beer: i będę trzymał kciuki k: .

Trzymałem kciuki ,
jak poszło??

No powiem Ci ze sprawa w toku,jestem umowiony z prawnikiem ktory zajmuje sie sprawami administracyjnymi bo musze zalatwic to proceduralnie. Spotkalem sie z niechecia ze strony WKU a szef d/s poborow nie jaki pan major stwierdzil ze ma w dupie KPA bo on ma swoje przepisy.Podziekowalem mu za wizyte i powiedzialem ze sie jeszcze spotkamy w inncyh okolicznosciac.

Eh ... wojsko.
Myślę, że wszystko będzie ok, Pan major miał dosyć kiepski argument .

Ustawa o powszechnym obowiązku obrony

Pobór to:

[lex:u3ch8bjj]Art. 32 ust. 1 Mężczyźni, którzy w danym roku kalendarzowym kończą dziewiętnaście lat życia (poborowi), są obowiązani stawić się do poboru w określonym terminie i miejscu.
(...)
ust. 4a. Stawienie się do poboru obejmuje stawienie się przed wójtem lub burmistrzem (prezydentem miasta), powiatową komisją lekarską oraz wojskowym komendantem uzupełnień. [/lex:u3ch8bjj]
18 miesięcy biegnie od poboru

[lex:u3ch8bjj]Art. 46 ust. 1. Poborowych niepowołanych do odbycia zasadniczej służby wojskowej w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia stawienia się do poboru (...)[/lex:u3ch8bjj]
A tak wygląda powołanie:

[lex:u3ch8bjj]Art. 60 ust. 1 Powołanie do czynnej służby wojskowej następuje za pomocą kart powołania, kart mobilizacyjnych albo w drodze obwieszczeń lub w inny sposób określony przez Ministra Obrony Narodowej. Karta powołania jest decyzją administracyjną.
(...)
ust. 3 Dniem powołania do czynnej służby wojskowej jest określony w karcie powołania dzień stawienia się do tej służby.[/lex:u3ch8bjj]

W mojej opinii wygrałeś sobie przeniesienie do rezerwy. Diabelnie dobry plan. Trzeba go podać dalej.

Witam ponownie wszystkie osoby które interesuja sie tym tematem.Sprawa wyglada nastepujaco.Niestety musze przyznac iz mylilismy sie w pogladach.okazuje sie ze dla komendanta decyzja z kwietnia jest wiazaca czyli orzeczenie gdzie zmieniono mi kat z A na B i w swietle prawa obowiazujaca.Niestety w tym temacie przegralem.Zas prawik zajmujacy sie sprawami z KPA dopatrzyl sie naduzyc w procedurach jakie mialy miejsce od momentu zlozenia wniosku po orzeczenia kolejne wydawane przez komisje Lekarskie w taki o to sposob sprawa trafila do Wojewodzkiego Sadu Administracyjnego jako skarga na Rejonowa Komisje Lekarska zas na wyniki bede musial troszke poczekac. Pozdrawiam wszytskich uczestnikow forum.Nie ukrywam ze sprawa jest dosc zawila i wymaga znajomosci prawa doglebnie

Edit:
Jeżeli od dnia poboru mineło 18 miesięcy i nie dostałeś karty powołania powinni przenieść Cię do rezerwy - taką mam koncepcję. Dyskusyjne jest czy ten termin przerywa uznanie Cię w jego trakcie za czasowo niezdolnego do służby wojskowej.

Tak, komendant jest związany ostateczną decyzją, ale komisja ma prawo w każdym czasie ją zmienić
Ustawa o powszechnym obowiązku obrony RP
[lex:3a7k7jni]art. 28
4. Ostateczne orzeczenie o zdolności do czynnej służby wojskowej może być w każdym czasie zmienione przez powiatową komisję lekarską z urzędu albo na wniosek poborowego lub wojskowego komendanta uzupełnień, jeżeli w stanie zdrowia poborowego nastąpiły istotne zmiany.
5. Ostateczne orzeczenia komisji lekarskich są wiążące dla wojskowych komendantów uzupełnień.[/lex:3a7k7jni]

Czyli, można by spróbować poprosić o zawieszenie wykonania ostateniej decyzji komisji co sprawi, że formalnie będziesz miał nadal A i poczekać na orzeczenie tej nowej, bo rozumiem, że jakaś jest w toku tak (z B na inną)?

Gdzieś na początku wątku się nad tym zastanawiałem, wychodzi na to, że:

Art. 46. 1. Poborowych niepowołanych do odbycia zasadniczej służby wojskowej w ciągu osiemnastu miesięcy od dnia stawienia się do poboru albo od dnia zgłoszenia się do wojskowego komendanta uzupełnień w celu uregulowania stosunku do powszechnego obowiązku obrony w przypadku, o którym mowa w art. 34, przenosi się do rezerwy w ostatnim dniu tego okresu, z zastrzeżeniem art. 93 ust. 2a i art. 93e.

2. Przepis ust. 1 nie ma zastosowania do poborowych, którzy:
3) zostali uznani za czasowo niezdolnych do czynnej służby wojskowej;

Re: Wojsko-WKU-pobor postepowanie administrac

Moim zdaniem okres 18 miesiecy płynie ponownie od kwietnia 2007 roku kiedy to dostales wezwanie na WKU w celu uzupelnienia ewidencji. Tak mi przynajmniej wytlumaczono na wku.
Pozdrawiam

Witam ponownie wszytskich ktorzy sledzili moje wyczyny z WKU oraz z Wojskowymi komisjami lekarskimi,chcialem powiedziec ze wczoraj odbyla sie rozprawa sadowa w Wojewodzkim Sadzie Administracyjnym w ktorym to sad przychyli sie do mojej skargi i uchylil wszytskie wydane orzeczenia lekarskie z przyczyn proceduralnych. Wyrok co prawda bedzie prawomocny po 30 dniach ale juz sie ciesze ze mozna z nimi zawalczyc i wygrac.

pozdrawiam wszystkich

Kilka slow na ten temat wiecej. Jak powiedzialem Sad uchylil orzeczenia lekarskie I i II instancji czyli wydane po dniu 18 kwietnia 2007r. Prawna moc ma tylko orzeczenie z kat. A to jest to orzeczenie gdzie sam prosilem o skierownie mnie na Komisje Lekarska. Komisja orzekla ze jestem zdolny.Termin w ktorym ogli mnie zabrac do wojska uplywał 31 sierpnia 2007r. W chwili obecnej kiedy Sad uchylil wszytskie orzeczenia ktore byly wydawane po 18 kwietnia to tam gdzie przyznano mi kat. B oraz gdzie II instancja podtrzymala decyzje I instancji. Wychodzi na to ze Wojsko popelnilo blad a ja jestem juz w rezerwie bo bedac zdolny z Kat.A mogli mnie powolac do dnia 31 sierpnia 2007r.

gratulacje ;p

I wracamy do tematu ale juz na forum Sadu Administracyjnego o to temat

Prosba o Pomoc i co jeszcze w takim temacie mozna zrobic?

Zaczynajac od poczatku,ze wzgledu na upływ terminu WKU ma obowiazek z urzedu przeniesc poborowgo do rezerwy.W moim przypadku taki termin minał i dlatego tez w maju złożylem wniosek o przeniesienie mnie do rezerwy na podstawie art.... i o dziwo do dnia dzisiejszego na moj wniosej nie ma zadnej decyzji ,postanowienia nic zwiazanego z odpowiedzia na wniesiony przeze mnie wniosek. Otrzymałem jedynie pismo informujace mnie iz moj wniosek zostal rowniez w maju przesłany do Szefa Wojewodzkiego Sztabu Wojskowego w celu zasiegniecia opini prawniczej.
Nagle otrzymuje wezwanie do WKU i zostalem skierowany na badania lekarskie,orzeczono kat "A" i wszczeto wobec mnie postepowanie administracyjne majace na celu powolanie mnie do odbycia zasadniczej sluzby wojskowej.na poczatku wrzesnia za posrednictwem WKU zlozylem skarge do WSA na bezczynnosc organu od maja do dnia dzisiejszego nie ma odpowiedzi. Panowie Wojskowi tak sie zdenerwowali ze 17 wrzesnia dostalem karte powolania na listopad.Skarge moja sad juz posiada bo zanioslem odpis,zlozylem rowniez wniosek o wstrzymanie wykonalnosci decyzji czyli o wstrzymanie decyzji w celu powolania mnie do zasadniczej sluzby wojskowej.nie dawno otrzymalem pismo z Sadu informujace mnie iz moj wniosek zostanie rozpatrzony jak tylko skarga z WKU wraz z odpowiedzia trafi do sadu czyli na poczatku pażdziernika. Nie mam pojecia co mozna w tym temacie jeszcze zrobic? czy istnieja przeslanki do wstrzymania wykonania decyzji Komendanta WKU czyli wstrzymanie Karty powolania? tak jak dla mnie to sa jakies jaja.skladam wniosek o przeniesienie do rezerwy a tu ni z tego ni z owego dostaje bilet do wojska.
Nie mam pojecia jak SAD do tego tematu podejdzie.