Bon na zasiedlenie zasady? - Forum Prawne

Kenny97

Znalazłem potencjalnego pracodawcę do którego dojazd środkami transportu zbiorowego zajmuje co najmniej ok. 1 h 45 min (autobus PKS + transport miejski), licząc drogę powrotną razem to ponad 3h. Własnego auta nie posiadam. Chciałbym w takim razie wynająć pokój, ewentualnie mieszkanie.

1. Czy musiałbym przedstawić dokument mówiący o zawarciu umowy wynajmu pokoju, mieszkania?

Czytam różne komunikaty na ten temat na stronach PUP i nie nic na ten temat.

ares502

Powinno pomóc :
Bon zasiedleniowy

kamil3836

Jak udowodnić, że transport wynosi co najmniej 3 godz.?

W moim przypadku wygląda to tak:
4:45 wyjście z domu
4:55 autobus
5:30 pociąg
6:15 wysiadam, do miejsca docieram o 6:25

Powrót wygląda podobnie.

Kosssz

Zgodnie ze stanowiskiem Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej przy przyznawaniu bonu na zasiedlenie jedynym dowodem zaświadczającym, że czas dojazdu do miejscowości i powrotu do miejsca dotychczasowego zamieszkania środkami transportu zbiorowego przekracza łącznie, co najmniej 3 godziny dziennie jest poświadczenie tego faktu przez bezrobotnego w formie oświadczenia. Oczywiście jeśli bezrobotny skłamie, to ryzykuje zwrot wypłaconych mu środków, ale to jest już jego odpowiedzialność.
Czy Twój PUP wymaga udowodnienia dojazdu w inny sposób?

kamil3836

W moim przypadku wychodzi ponad 3 godziny, jak doliczymy dojście na przystanek oraz stacje, z czasem przesiadki z autobusu na autobus.

Jeszcze nie byłem, dopiero planuje się wybrać i dowiedzieć dokładnie.

Kenny97

No niestety u mnie PUP liczy tylko dojazd środkiem komunikacji (pociąg, pks) nie obchodzi ich to o której dany środek odjeżdża tylko ile trwa podróż z miejsca zamieszkania do miasta w którym podjęło się pracę. U mnie to PUP kontaktuje się w sprawie trwania czasu dojazdu do pracy, później dopiero przyznaje błąd.

Jak dla mnie to farsa bo trzeba dojechać do pracy na określoną godzinę czyli trzeba wybrać wcześniejszy pociąg/autobus no i trzeba dojść na przystanek, odczekać swoje. Później ewentualnie trzeba komunikacją miejską dojechać.

Podam przykład jak to u mnie wygląda:
dojście na przystanek 10 min > podróż autobusem ok. 60 min. > dotarcie do miejsca pracy ok. 10-15 min. i w pracy byłbym 30-40 min. przed rozpoczęciem

PUP liczy tylko podróż autobusem czyli 2x 60 czyli 120. PKS informował ich także, że są opóźnienia (nie codziennie ale takie się zdarzają).

Jak dla mnie ten bon w praktyce nie ma prawa działać no chyba, że ktoś dojeżdża z Warszawy do Poznania ale to jest absurdem bo urzędnik powie: to w Warszawie nie ma pracy?

Druga sprawa jest taka, że trzeba mieć umowę od pracodawcy na min 6 miesięcy. Nie spotkałem jeszcze pracodawcy który w ciemno podpiszę umowę na min. 6 miesięcy. Zawsze jest okres próbny 1 do 3 miesięcy, po miesiącu może mi podziękować a ja wtedy muszę bon zwracać.

labuz

Proszę przeczytać Jeżeli się mylę proszę o poprawę.
Myślę że fragment "i od podjęcia nowego zatrudnienia" ukazuje że jeden pracodawca nie musi zapewniać zatrudnienia na 6 miesięcy, tylko może być kilku ale trzeba utrzymać tą zasadę 7 dni.

Kosssz

Tak, ale poprzez utratę pracy należy tutaj rozumieć rozwiązanie umowy. PUP ma prawo wymagać na wstępie umowy od razu na całe 6 miesięcy, natomiast co się zadzieje w trakcie (np. pracodawca umowę wypowie) nikt nie jest w stanie przewidzieć, dlatego dopuszczalne jest zatrudnienie przez te 6 miesięcy u różnych pracodawców w przypadku rozwiązania pierwotnie zawartej umowy przed upływem 6 miesięcy.

Kenny97

i tutaj dochodzimy do kolejnego absurdu bo może być tak, że można mieć 6 pracodawców z zachowaniem ciągłości stosunku pracy, jedna umowa kończy się np. 25 maja a kolejna musi się zacząć 26 maja, dzień przerwy i już PUP ma podstawę aby żądać zwrotu bonu

Kosssz

Mylisz się. Zgodnie z art. 66n ust. 3 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy "Bezrobotny, który otrzymał bon na zasiedlenie, jest obowiązany w terminie (...) do 8 miesięcy od dnia otrzymania bonu na zasiedlenie udokumentować pozostawanie w zatrudnieniu, wykonywanie innej pracy zarobkowej lub prowadzenie działalności gospodarczej przez okres 6 miesięcy". Oznacza, to, że bezrobotny może mieć przerwy w pracy (o ile do 7 dni fakt jej utraty zgłosi do PUP), ale suma przerw w pracy nie może być dłuższa niż 2 miesiące w okresie 8 miesięcy od dnia otrzymania bonu.

Poza tym ubiegając się o bon trzeba z głową podejść do sprawy, a nie tylko brać bo dają.
Tworząc ten rodzaj instrumentu zamiarem ustawodawcy było ułatwienie młodemu bezrobotnemu (do 30 r.ż) podjęcie pracy poza dotychczasowym miejscem zamieszkania. Pomoc ta została nazwana bonem na zasiedlenie, ponieważ środki przyznawane są w celu umożliwienia bezrobotnemu opłacenia np. czynszu i innych opłat w nowym miejscu zamieszkania czy też biletów/paliwa w związku z dojazdem do pracy.
Pomoc finansowa nie oznacza jednak, że środki publiczne mają być rozdawane bezzasadnie. Zasady zostały jasno ustalone: my (PUP) Ci dajemy pieniądze (podkreślam, że nie trzeba składać w PUP żadnego rozliczenia związanego z ich wydatkowaniem), a Ty przez pół roku utrzymasz pracę. Przypominam, że ustawodawca nie narzuca pracy tylko u jednego pracodawcy, ale daje możliwość zmiany pracy. Czy to jest absurd?
Nierozsądnym jest ubieganie się o bon na zasiedlenie, czy wręcz podpisanie umowy bez wcześniejszego rozeznania rynku pracy w nowej miejscowości i możliwości znalezienia tam pracy. Wiadomo, każdemu może powinąć się noga: straci pracę i nie znajdzie drugiej... dlatego w takim przypadku zwrot następuje w kwocie proporcjonalnej. Czy to też kolejny absurd?
Przecież wydatki związane z zamieszkaniem w nowym miejscu czy dojazdem do pracy opłaca się w określonych cyklach czasu... z reguły miesięcznych. Umożliwia to zabezpieczenie (odłożenie) części środków na wypadek konieczności proporcjonalnego ich zwrotu w przypadku utraty pracy.

Podsumowując, obawiać się zwrotu wypłaconych środków w ramach bonu na zasiedlenie mogą jedynie Ci, którzy wykorzystują te pieniądze niezgodnie z ich przeznaczeniem.

Kenny97

Mam wniosek mojego PUP i jako załącznik trzeba dać oświadczenie pracodawcy o zamiarze zatrudnienia oraz
czy bez tego dokumentu wniosek może zostać rozpatrzony negatywnie? no i czy każdy PUP może ustalić swoją kwotę bonu, w regulaminie mojego jest max 5000 PLN, co w przypadku kosztów np. paliwa a nie wynajmowania mieszkania/pokoju

ustawa wymaga tylko:
- podjęcie pracy/działalności gospodarczej/innej pracy zarobkowej
- minimum krajowe brutto plus składki społeczne
- co najmniej 6 miesięcy zatrudnienia
- odległość 80 km w jedną stronę lub w obie strony komunikacją 3 godziny minimum podróży

i jeszcze jedno ile trwa rozpatrywanie takiego wniosku bo pracodawca nie będzie czekał miesiąc bo jak rozpatrzą negatywnie to co wtedy? nie mam i pracy i bonu i kto ponosi wtedy konsekwencje takich działań?

Kosssz

Sam piszesz, że trzeba, więc skoro go nie będzie, to istnieje duże prawdopodobieństwo odrzucenia wniosku.
Może, to umowa ze starostą określa wartość bonu, więc skoro dany PUP ustala próg np. 5000 zł, to można po prostu takiej umowy nie podpisać. Zgodnie z art. 66n ust. 2 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy "Środki Funduszu Pracy przyznane w ramach bonu na zasiedlenie, w wysokości określonej w umowie, nie wyższej jednak niż 200% przeciętnego wynagrodzenia za pracę (...)".
Do 30 dni.
Nikt. Skoro obawiasz się, że pracodawca nie będzie chciał czekać, to podejmuj pracę nie oglądając się na bon. Przyznanie bonu na zasiedlenie to możliwość, a nie bezwzględne prawo każdego wyjeżdżającego za pracą bezrobotnego.
Jak już napisałam wyżej ubiegając się o bon trzeba z głową podejść do sprawy, a nie tylko brać bo dają. Skoro już teraz masz pracodawcę, który jest skłonny Cię zatrudnić i nie chce czekać, to podejmuj pracę.

Kenny97

spełniam warunki tego bonu ale nie rozumiem, że idąc w głąb jest coraz więcej kłód pod nogi (umowa najmu, obniżenie bonu bo tak się PUP podoba)

i nie chodzi mi tutaj o wyłudzanie czy pomoc na siłę, jestem osobą długotrwale bezrobotną a przez ostatnie kilkadziesiąt miesięcy opiekowałem się niepełnosprawnych członkiem rodziny, gdy chce wrócić na rynek pracy dowiaduję się, że ustawodawca ma mnie gdzieś

oczywiście, że kalkuluję podjęcie pracy z bonem, sam pokój z opłatami to koszt 600-700 zł miesięcznie przy najniższym wynagrodzeniu taki bon to dodatkowa pomoc ale nie podobają mi się kłody rzucane pod nogi, mam pracodawcę 250 km od miejsca zamieszkania to muszę wracać do swojego PUP okazywać umowę najmu (oczywiście pocztą tego wysłać nie mogę)

Kosssz

Nie bo się podoba, tylko widocznie na tyle tylko pozwalają środki finansowe, które otrzymał PUP na ten cel.
Spełnianie warunków nie oznacza, że urzędnicy wszystko teraz rzucą, "przeskoczą" w kolejce inne złożone przed Twoim wnioski bezrobotnych (także spełniających warunki) o przyznanie bonu na zasiedlenie, aby w ciągu np. 1 dnia przeanalizować Twój wniosek, rozparzyć go, podpisać umowę i wypłacić Ci pieniądze.
Chcę Ci uświadomić, że pewne procedury muszą chwilę potrwać i nie wynika to z opieszałości. PUP owszem ma wspierać bezrobotnych w dążeniu do podjęcia pracy, ale jest także jednostką sektora finansów publicznych i ma obowiązek jednocześnie dbać o celowość i zasadność wydatkowania środków publicznych pod rygorem zastosowania odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych, więc nie będzie rozdawać kwoty 5 tys. w tempie ekspresowym i "na ładne oczy". PUP to nie chwilówka.
Nieprawda, wcale nie musisz wracać. Możesz przesłać wymagane dokumenty przez elektroniczną skrzynkę podawczą (epuap) Twojego PUP - o taką możliwość zadbał właśnie ustawodawca, aby osoba zmieniająca miejsce zamieszkania nie musiała "ganiać" z powrotem do PUP z każdym dokumentem. Wystarczy tylko założyć konto. Tutaj znajdziesz instrukcję jak to zrobić http://epuap.gov.pl/wps/wcm/connect/...df?MOD=AJPERES

Kenny97

No i jeszcze jedno pytanie, jeżeli pracodawca oświadczy, że mnie zatrudni i na następny dzień podpiszę z nim umowę to wtedy wniosek o bon będzie odrzucony? Dopiero po przyznaniu bonu można podpisać umowę?